еще одно поздравление с праздником

[hgr]

И никакие иконы, которыми были обставлены дома не спасают цыган от собственного же дерьма, их дети становятся наркоманами. Кстати среди икон оказались и возможно иконы недавно вынесенные из храмов подмосковья, цыгане не стеснялись мешать совершенно разные иконы там были и лжесвятые типа Иоанна Грозного, и старообрядческие, и православные.

хорошие фотки и вообще душевно.

Comments

[del1ght.livejournal.com]

этот тип вызывает у меня чувство агрессии
он тупо оскорбляет всех причастных к наркотикам
и мне даже самых сторченных наркоманов становится действительно жалко, что крутой Друг Всех Ментов, воспользовавшись ситуацией их фоткает, и кладет с свой жж. все-таки это все их личное, и так поступать (выражаясь цензурно) весьма нехорошо!
Все равно, что детей бить.

[hgr.livejournal.com]

Вы считаете наркоманов (только) жертвами -- м.б., дело в этом.
или не только, но в первую очередь.

для кого-то такой взгляд и нужен, но не для общества в целом. для общества в целом наркоман преступник, т.к. он всегда барыга в той или иной степени. это просто источник опасности (барыга). сначала надо погасить опасность, а потом только начинать думать, что делать с ее источником.

обычно подобные законы общество проявляет только где-нибудь на своей периферии, напр., на войне или в разведке. но вот наркоторговля -- это и есть такая война, но в толще общества. поэтому такие негуманные законы (имею в виду не государственные законы, а обычное право).

[del1ght.livejournal.com]

наркоманы не жертвы наркотиков - никого не заставляли, да и барыги никому не дадут бесплатно "только попробуй, как круто!", у них и так спрос есть. если человек употребляет - значит это его выбор. все в той или иной мере ознакомлены с последствиями(о которых, кстати, нейролог несколько привирает).

почему человек имеет права убивать себя алкоголем, бомжеванием, беспорядочным сексом - и это почти нормально. а наркоманы - это совсем плохо? это нифига не логично.

и почему нейролог (и другие активные нелюбители только наркотиков и наркоты, но более-менее лояльные ко всему остальному) не могут понять, что губит не употребление, а злоупотребление. и некачественная или действительно очень вредная (героин например) продукция.

если у товарища все же шило в одном месте - мог бы пойти по более логичному пути - организовать бесплатные и действительно интересные развлечения для молодежи, социальные всякие программы, и тд. но это же чушь полная, за употребление и/или распространение оочень много кого можно пересажать. и на их место всегда прийдет кто-то другой!

...не знаю, есть ли у него дети - но если его сын, как-нибудь, назло ему или просто так - покурит с друзьями травку - он тоже его посадит и выложит в жэжэшку?

будь моя воля, я б отправила нейролога в пнд, чтоб ему успокоительного побольше кололи. а то развел какой-то хейт-жж.

[hgr.livejournal.com]

Вы поднимаете вопросы, которые тут постоянно обсуждаются в связи с ))

идеология борьбы с барыгами -- это не столько нейролог, сколько лжеюзер roizman. он, собственно, и придумал такой вид борьбы. она дала на Урале очень хорошие результаты, совершенно реальные. советую, если еще не знаете, прочитать книжку Ройзмана (ссылки то ли у него на сайте, то ли у нейролога, то ли я сам найду, если попросите). Ройзмана я знаю лично и как раз не в связи с этой борьбой -- у него много и других аспектов жизнедеятельности. (нейролога лично не знаю, но все равно его деятельность уважаю весьма).

наркотики особенно опасны тем, что слишком сильно увлекают молодежь, у которой (еще) нет мозгов. алкоголь не создает таких бедствий. в семьях наркоманов всегда облегчение, когда чадо переходит от героина к алкоголизму (увы, по нашим прихожанам знаю).

но и в любом случае: если на войне предлагается эффективный способ воевать, то им надо пользоваться. пусть даже против алкоголизма этот метод применить нельзя.

насчет досуга молодежи -- все ок, правильно и важно. но каждый человек должен выбрать из множества нужных занятий что-то одно...

[del1ght.livejournal.com]

кстати, о наркотиках

есть такой парадокс!

-Знаменитый Туссин+, из которого экстрагируют DXM (или пьют так - что еще вреднее) - абсолютно легален! "Покупайте в аптеках города", так сказать.
При регулярном употреблении действительно плохо действует на мозг, гораздо хуже травы в тех же количествах. А при употреблении без экстракции - человек выпивает нефиговую дозу анальгетиков и хрен знает чего еще.

Вот неудачный опыт употребления, найдено в поиске
118мг
Дело было так.Пил сироп Туссин плюс (118мл) На пустой жилудок. Сначала пол-бутылочки. Тошнить начало почти сразу, но не сильно, держался. Минут через 30 тошнота почти прошла и появились некоторые эффекты DXM. Выпил еще оставшиеся пол-бутылочки. Тошнота не усилилась. Еще через 20 минут выпил еще одну бутылочку (ВСЕГО 2 штуки). Начали появлятся более конкретные эффекты, интересные и приятные, но минут через 15 резко усилилась тошнота. Из-за сильной потери координации даже до ванны не добежал. И блевал где-то с час, по всей квартире ничего не соображая...:((((, хотя блевать давно было уже нечем. Ну и естественно на все эффекты было уже пофигу, да и заглохли они быстро, осталась только головная боль и желание блевать...и весь следующий день периодически тошнило. ЗЫ: Само воздействие DXM понравилось и показалось довольно приятным и интересным, но вот все остальное - брррррр. Врядли повторю когда-нибудь...

-Семена гавайской розы! Легальны, продаются через инет, и в некоторых цветочных
Описание употребления - зачастую не лучше, чем у туссина. Скорее всего, из-за содержащихся там помимо LSA веществ.

-ЛСД.
От него, в отличии от вышеописанного - не тошнит. Физического дискомфорта нет, зависимости - тоже. Через несколько суток полностью выводится из огранизма. В обмене веществ - не участвует. Нелегален.

...Где же логика в этом? Все равно что спирт метиловый не запретить, а этиловый - прекратить производить.

[hgr.livejournal.com]

очень хорошая логика: от забора до обеда.

легализация или наоборот -- это результат сложения разных факторов, из которых наркотичекое воздействие -- только один из (алкоголь им как раз обладает). разумеется, общество часто пересматривает отношение к тому или иному веществу...

сироп -- это, кстати, беда. кое-кого из моих френдов никак не могу отучить!

[olegvm.livejournal.com]

/но если его сын, как-нибудь, назло ему или просто так - покурит с друзьями травку - он тоже его посадит и выложит в жэжэшку?/

Уголовная ответственность за употребление наркотиков не предусмотрена.
Наказуемы незаконное приобретение и хранение в крупном размере, либо сбыт.

[del1ght.livejournal.com]

>идеология борьбы с барыгами -- это не столько нейролог, сколько лжеюзер roizman.
ну, значит он перенял не самое разумное.
отфотканным и опущенным словесно барыгам стоило б на них в суд подавать, за оскорбление личного (хоть и сомнительного) достоинства. акм, лимоновцы в своих антиправительственных акциях с плакатами "долой путина, даешь революцию!" оочень напоминают этих ребят по сдержанности и аргументированности.

книжку почитаю, особенно если найду неэлектронную. оригинальные взгляды - вещь интересная) (а они б со мной не согласились)

>наркотики особенно опасны тем, что слишком сильно увлекают молодежь, у которой (еще) нет мозгов.
есть и весьма "немолодежь", тоже употребляющая. просто при совке как-то не до этого было, да и это действительно считалось чем-то плохим. мозги у молодежи - весьма есть. найти человека, не знающего, что наркота - это плохо - ооочень тяжело. просто у некоторых людей есть ... ну наверно, некое желание саморазрушения, отсутствие четких целей по жизни. зачастую могут сильно повлиять неприятности по жизни, отсутствие интересов. Это не заслуга друзей потенциального подростка-торчка, это врядли ошибка родителей. Это тенденции современного общества, поддерживаемые государством.

Может, это и звучит глупо. Но при советской власти наркоманов было мало, не из-за того, что "нечего", а из-за того, что у людей были другие ценности, цели. Велась другая пропоганда. И потенциально девиантный чел мог просто написать антикомунистическое лит. произведение, рассказать политический анекдот - и полностью удовлетворить свою потребность в асоциальности, не прибегая к наркотикам. Весьма эффективная борьба, имхо.

>в семьях наркоманов всегда облегчение, когда чадо переходит от героина к алкоголизму
насчет вреда героина - не спорю. но от алкоголя умирают точно так же.
Врядли родители смогут чем-то детям помочь в такой ситуации, потому что они категорически отвергают наркоманию, и не понимают,с чем имеют дело.

>если на войне предлагается эффективный способ воевать, то им надо пользоваться. пусть даже против алкоголизма этот метод применить нельзя.
и от того, и от другого, могут спасти другие зависимости, которые являются не вредоносными. у многих алкашей и героиновых торчков есть желание бросить, если их не будут заставлять принимать это решение насильно. но - в основном они встречают грубое непонимание близких, и ребят вроде нейролога с ройзманом. врядли кто-то встанет на путь исправления - это больше видимость, чем реальная борьба.

[del1ght.livejournal.com]

на учет тогда в наркологичку, но фото и отчет в жж - обязательно!

[del1ght.livejournal.com]

а мне все равно непонятно)

я не за легалайз, хоть он бы и решил некоторые проблемы.
но то что имеем сейчас - еще хуже!
нужно понимать противника, а не отрицать для эффективной борьбы. но наверно им это не очень надо) не редкость, что менты, помимо денег, берут со спалившегося наркомана и наркотики - для личного употребления (конечно, не любые, но случаи есть)

вся система борьбы до жути не проработана, не обдумана и абсурдна.

кстати, летов весьма любил лсд, и песни в итоге получались очень даже хорошие!
(http://gr-oborona.ru/pub/pub/1056114906.html - весьма правильно сказал)

[hgr.livejournal.com]

у ройзмана и насчет исправления много сделано. там мощный реабилитационный центр. но, энивей, упор на нераспространении.

насчет ссср -- согласен во многом.

важнейшая проблема для наркомана -- чем заниматься, если перестать торчать. убедительный ответ один: умереть.

насчет книжки ройзмана: она очень легко читается и в сетевом варианте. правда, почитайте. и вообще он хороший мужик, т.е. даже и жж его можно почитать ))

[hgr.livejournal.com]

да, про таких ментов у ройзмана много рассказано. когда они начинали в Е-бурге, были случаи смерти оперативников от передоза на рабочем месте.

летов от лсд что-то писал, но без лсд он бы писал что-то другое. думаю, лучше и, думаю, он бы не умер так рано. я все-таки считаю, что он умер, если глобально смотреть, от того, что зашел в тупик.

насчет системы борьбы: там, правда, не все так просто. почитайте ройзмана.

[neirolog.livejournal.com]

во-первых я друг лишь для честных милиционеров - на меня за последние полгода возбудили 6 уголовных дел, правда все развалились еще в процессе, так что не надо. Во-вторых это семья барыг цыганских, в-третьих фотки наркоманов обычных я не вешаю никогда - а откровенных преступников должы все знать.

[neirolog.livejournal.com]

таких ментов мы хлопаем:
http://neirolog.livejournal.com/338286.html#cutid1

Вы визжите господинчег оранжевый лишь потому, что вам пофих на кого наезжать - вы ненавидите всех, кто не с вами. Я же стою всегда за справедливость.

[grey-horse.livejournal.com]

Вот это упоминание про "общество в целом" вызывает изрядную тревогу. Наркомания мне совершенно не нравится, но возможность того, что начнут запрещать все вредное для общества, пожалуй, нравится еще меньше.

[hgr.livejournal.com]

стоп.
Вы знаете, что я в этом споре поддерживаю Вашу позицию, но прошу моих френдов не обижать.
спорить можно, но корректно. если об идеях, то не переходя на личности.

[(Anonymous)]

наравится -- не нравится, а запрещать будут. вот целый уголовный кодекс написали с административным впридачу, да и помимо этого многое запрещают. без этого нельзя.

[hgr.livejournal.com]

ето был я.

[neirolog.livejournal.com]

ок, обижать не буду.
Просто уже достало, хлопнешь мелкого пушера - вы боитесь крупных наркодельцов, хлопнешь крупного - а чо мелких не трогаете... НУ и по кругу.

С Праздником!

[grey-horse.livejournal.com]

Вот те, кто запрещает "помимо", т.е. сверх запрещенного законов, хуже всяких наркоманов.

[hgr.livejournal.com]

С Праздником!

если мы хотим что-то кому-то объяснить, то первое условие -- это благорасположенность к собеседнику. нам не должно быть на него наплевать как на идиота, врага и т.п.
очень часто человек хочет того же самого, но не понимает методов.

вот цыганам нужно объяснять другими методами, но тоже выбирать их именно по принципу доходчивости ))

[hgr.livejournal.com]

помимо законов тут никто ничего и не делает. все в предалах закона.

[grey-horse.livejournal.com]

Т.е. никого не удерживали насильно в помещении негосударственного реабилитационного центра?

[hgr.livejournal.com]

реабилитационный центр -- это вообще про другое. не столько про борьбу с барыгами, сколько про попытки помощи наркоманам.

удерживали с согласия (предварительного) самих наркоманов и их родителей.

а в тупом насилии тут бы и смысла не было.

[hgr.livejournal.com]

да, хорошо, что Вы пояснили для тех, кто не понял.