Date: 2008-04-24 05:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Здравствуйте, о.Григорий.
Как осуществляется Крещение в вашей церкви?
В речке или окроплением?
Существует ли у вас "институт" оглашенных?

Date: 2008-04-24 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
в озере. или в Суздаль посылаем, где есть крестильня для взрослых.

института оглашенных нет, т.к. такого количества оглашенных не бывает.

Date: 2008-04-24 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] innas.livejournal.com
\\Люди сами толком не понимают, зачем они говорят сначала "осанна", а затем "распни", но все это внушено свыше. //

1. Кем внушено?
2. Богом? Как это "внушение свыше" совместить со свободой воли?

Date: 2008-04-24 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
1. воля Божия (в т.ч. на смерть Его Сына).

2. легко: возьмите пример в житейских делах: у двух сторон договора совершенно разные побудительные мотивы, причем, они могут не ставить о них друг друга в известность, но действие по договору совершается то, о котором договаривались. тут полная свобода воли.

Date: 2008-04-24 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] innas.livejournal.com
2. Не поняла опять. Что является "предметом договора", кто "договаривающиеся стороны"?

Как я понимаю: распинатели Христа исполняли собственную волю, не Божью. Исполнение пророчеств я объясняла себе всеведением Божьим (открытым отчасти и пророкам), но никак не "внушением". Т.е. (то же самое другими словами) воля Божья на смерть Сына была, но на убийство конкретными иудеями - нет (Бог не "внушал" каждому из вопящей толпы: распни Его, не создавал никого убийцей).

Date: 2008-04-24 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
http://tvorenia.russportal.ru/index.php?id=saeculum.iv.v_01_2209

у Василия Великого есть еще более подробно об этом, но не могу найти в сети.

мб., в сетевой версии эта беседа не целиком, или есть еще 1 на ту же тему.

у него еще есть другое рассуждение о воле Божией "злой" (а не благой), для которой Бог находит служителей злых, которые не заслуживают награды за исполнение воли Божией, т.к. делали это для собственной злой воли.

Date: 2008-04-26 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] innas.livejournal.com
Мое понимание того какими средствами Бог промышляет о спасении твари в данный момент меняется, почему и "зацепила" проповедь. Но не так кардинально чтобы принять мысль, что всеблагой Бог может "внушать" убийство (распни) для исполнения своего замысла.
Указанную беседу прочла. Принимаю. Зло - только грех, удаляющий от Бога, а не болезни, войны, лишения и т.д.(последние вполне пригодны как средства промысла).
Вопрос, как это "внушение свыше" совместить со свободой воли - остается. Внимательнее перечитала проповедь - проблема не терминологическая (похоже, мы одинаково понимаем термин "внушение").

Date: 2008-04-26 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
некоторые люди хотят делать и делают зло. Промысел этим пользуется в своих целях. в этом смысле Бог "зиждяй злая" (сотворяющий зло) по Ис.

Date: 2008-04-26 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] innas.livejournal.com
\\некоторые люди хотят делать и делают зло. Промысел этим пользуется в своих целях. \\

Но это ведь касается каждого из нас (незнание (добра\зла) не спасает от ответственности)? Любому из нас Промысел может "внушать": распни?

Date: 2008-04-27 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
не любому. не все хотят именно "распять".

Date: 2008-04-27 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] innas.livejournal.com
Христос воскрес!

Но что же тогда по-вашему - "внушение"? Зачем "внушать" распни тому, кто сам хочет именно распять?

Date: 2008-04-27 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Воистину воскресе!

в том смысле, что допустить его исполнить свое желание, и именно в это время.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 09:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios