hgr: (Default)
[personal profile] hgr
[livejournal.com profile] aorlov указал на интересную критику его концепции относительно авторства Иоанна Богослова (при общем приятии концепции "свидетелей") для Ев. от Иоанна. среди аргументов там, в частности, и значение группы Двенадцати на Вечери и др.

у меня нет пока совсем личного мнения по поводу, но оно, возможно, будет.

сейчас я думаю (и надеюсь уже об этом написать работу), что для Ев. от Ин. имела особое значение группа Пяти (учеников, призвание которых описывается в начале этого Евангелия), из которой все, кроме Нафанаила, вошли затем в группу Двенадцати.

это пять писцов Ездры. примечательно, что в Диатессароне Татиана для Нафанаила сохранился эпитет "писец Израилев".

концепция Пяти не сохранилась (кроме рассказа о призвании учеников) в канонических Евангелиях, но вошла, другими своими элементами, в церковное предание очень плотно. ее отражением является необычная концепция Двенадцати в Epistula Apostolorum (нач. 2 века; место происхождения текста дискуссионно), где в число 12 входит и Нафанаил.

главная же примечательная черта -- другой вариант притчи о мудрых и юродивых девах, где мудрые отличаются тем, что оне (вопреки варианту Мф.) не спали, и где каждая дева олицетворяет определенную добродетель или порок. девы -- это дохристианская традиция; Апокалипсис Ездры -- возможно, христианский (я так думаю, особенно после очень вероятной христианской переатрибуции похожего Апок. Варуха), но базовые традиции там дохристианские в любом случае. мудрые девы, которые отличаются от юродивых именно тем, что не спят, -- устойчивый топос гимнографии (возможно, что и в редакционной истории Мф. оне тоже оставили след).

для авторства Ин. надо будет заново пересмотреть, кто был первым из Пяти (в Ин. он анонимен).

Date: 2007-08-18 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это не столь радикальная методологическая ошибка, а реакция на нее (Ривку) -- предсказуема.
но еще очень рано цыплят считать.

ясно, что три апокалипсиса образуют систему, и что с локализацией этой системы слишком много неясного.

пока что я про Посл. к Евр. написал. чатайте в ближайшем Revue biblique. там о том же, но пока с др. стороны.

Date: 2007-08-18 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] real-lagus.livejournal.com
с моей точки зрения, методологическую ошибку радикальнее этой допустить сложно.

откуда эти ноги растут всем давно известно. если Вам интересно, почитайте статью ее учителя, Йехошуа Ефрона, о истоках христианства и апокалиптике в Теуде 16-17 (2001), 277-313 (на иврите). все это, не более чем наукообразно поданная отрыжка ортодоксального иудаизма.

Date: 2007-08-18 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
поясню свою мысль: дело не в методологич. ошибке как таковой, а в ее результатах для исследования.
в естественных науках вполне обычное дело, когда ложное исходное представление давало возможность сделать истинные наблюдения.
то же самое и в географии (Колумб), и в истории текстов.

Date: 2007-08-18 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] thapsinos.livejournal.com
*** чатайте в ближайшем Revue biblique ***

У вас нет, случайно, print-proofs?

Date: 2007-08-19 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нет. их и вообще еще нет.

Date: 2007-08-19 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] thapsinos.livejournal.com
Если будет - я бы прочитал с интересом, если можно.

Date: 2007-08-19 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
м.б., сразу статья будет. редактор обсуждал со мной особенности макета по переписке.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 02:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios