hgr: (Default)
[personal profile] hgr
тяжело об этом говорить, но именно здесь у меня самое принципиальное расхождение с моим самым любимым из ныне живущих поэтов. я-то считаю, что сны (практически всегда) снятся низачем, а только "почему". они имеют только диагностичекий интерес. анализ снов -- это настолько же полезно или бесполезно, как анализы всех прочих продуктов жизнедеятельности человеческого организма.

я прослушал альбом полностью один раз и больше не мог себя заставить, поэтому пишу по памяти. для меня это отнюдь не следующий этап после ДСЖ и Реанимации, а продолжение серии старых альбомов, которые были переписаны в последние пару лет. впрочем, и сам Егор говорит, что новый альбом -- это альбом "Егора и...", т.е., условно, 1990 года.

что для Егора всё им написанное актуально -- это очень хорошо. для меня тоже актуально все, им написанное, прямо с 1983 года (хотя и не все можно считать одинаковым по качеству). поэтому хочется переписывать старое. и это тоже правильно. но новый альбом -- это уже не переписывание, а какая-то гальванизация старого. две (кажется, именно две) песни даже по мелодии мне показались почти римейками чего-то из великих произведений эпохи "100 лет одиночества". но в этом как раз не было бы ничего плохого. плохое мне видится в том, что целый альбом создан именно по принципу снов -- какие-то воспоминания из того, что было на самом деле, но давно, и заполнение остального объема тем, что кажется очень интересным самому автору в процессе написания, но потом покажется совершенно пустым. именно такие стихи обычно пишутся во сне, а наутро забываются именно по причине их пустоты. часто такие же произведения создаются и в других измененных (болезнью, химией и т.д.) состояниях сознания.

в отличие от Егора, я-то уверен, что все творчество "психонавтов" надо тащить вовсе не на обеденный стол, а на столик для сбора анализов при медицинской лаборатории.

конечно, люди психически больные или люди "употреблявшие" создали много гениального, и во всех их созданиях читается их диагноз или марка употребленных спецсредств. это относится и к горячо мной любимой Гражданской Обороне. но это не означает, что они создавали из материала своих болезней или употребленных веществ. они создавали из материала своей внутренней жизни.

в этих терминах про последний альбом ГрОб я и хочу сказать, что никакого нового материала внутренней жизни там нет. и старого тоже нет -- а есть лишь воспоминания о нем, которые отличаются от реальности настолько же, насколько отличался бы от нее сон или глюк.

поэтому я лучше скажу о приятном -- о родине русского панка городе Омске (не путать со столицей русского панка, городом Новосибирском).

парадоксально, это также и один из главных в России исторических оплотов катакомбной церкви (в этих местах она называется РИПЦ -- Русская истинно-православная церковь). но две этих реальности ничего не знают друг о друге.

проходя по улицам вечером или в выходной день, легко заметить, что находишься в городе Егора Летова. много детей приятной наружности, особенно на Театральной площади и еще в одном сквере, у одного из фонтанов (в Омске, надо сказать, очень любят фонтаны). больше таких детей одновременно можно наблюдать только в Новосибирске -- но на то он и столица. а вот в Томске, к примеру, едва встретишь единичные экземпляры.

в катакомбной церкви, однако, не знают, кто такой Егор Летов, и что это за Гражданская Оборона. и это при том, что люди там хорошие и открытые, и они могли бы узнать и понять. но надо уважать и их собственную культуру. там ведь задают тон не комсомолки на пенсии, которые резко стали верующими и морально удовлетворяются шипением на молодежь, а аутентичные катакомбники, которые пронесли свою общинную жизнь через все советские годы. если они хотят и сейчас ее сохранять в той субкультуре, которая у них есть, -- то это их безусловное право. к ним можно прийти, но понимая, что, чувствуя себя как дома, нельзя забывать, что ты в гостях. они примут и панк-православного, и будут рады, но свою субкультуру надо будет оставлять за дверью.

есть много вещей, которые сами по себе хороши, не не всегда хороши, будучи смешанными. например, мороженое и селедка (хотя я вот так люблю).

в перспективе же я видел бы идеальное решение в создании в Омске особого панк-православного прихода в юрисдикции РИПЦ и на правах чего-нибудь вроде миссионерского филиала существующего прихода РИПЦ. для этого нужно всего лишь одно необходимое условие: найти одного лидера для такого прихода. он может иметь сан мирянина, но он должен быть коренным омичем и фанатом своего города и быть в культурном отношении двуязычным -- понимать и существующий приход РИПЦ, и панк-православие.

Date: 2007-07-13 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] fratercula.livejournal.com
А что Вы думаете про идею о. Павла Флоренского о "восходящих и нисходящих снах" (кажется, он писал об этом в "Иконостасе")? То есть вначале, после засыпания, снятся отражения будничности, а потом, после самого сна, при пробуждении, могут быть и отражения "не-земного".

Date: 2007-07-13 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
думаю, что это явление, аналогичное конфабуляциям. целиком из области психологии.

а целом Флоренский был оккультистом и совершенно вне церковного учения.

Date: 2007-07-13 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] white-reggae.livejournal.com
Да, я тоже когда прочитала какую-то главу из "Столп и утверждение истины" по долгу учебы и решила, что если Православие - это вот такие рассуждения о "естине", то я лучше чем-нибудь другим займусь.

Вообще это проблема для людей, как мне кажется, что Православием считают все что угодно, в том числе и такую оккультятину.

Date: 2007-07-13 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
все-таки о Флоренском никто и не скажет, что он сколько-нибудь православный. ни разу не слышал ни от одного человека. только от интеллигенции.

(no subject)

From: [identity profile] white-reggae.livejournal.com - Date: 2007-07-13 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-07-13 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] white-reggae.livejournal.com - Date: 2007-07-13 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kleymionov.livejournal.com - Date: 2007-07-13 11:26 am (UTC) - Expand

"мимо кассы"

From: [identity profile] andreurm.livejournal.com - Date: 2007-07-13 11:08 am (UTC) - Expand

Re: "мимо кассы"

From: [identity profile] ex-rollgrey.livejournal.com - Date: 2007-07-14 09:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-13 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] chaos-drunk.livejournal.com
еще можно вспомнить о "вытаскивании образов", которые практиковал Дали - засыпая с ложкой в руке: когда он почти(!) засыпал, ложка падала на пол и будила его, а он, естественно - вытаскивал "от-туда" образы.
...еще Кастанеда, со своей Практикой Сновидения...

Date: 2007-07-13 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] palama.livejournal.com
Я думаю это временно, выспится, и возьмется за старое:)))

Date: 2007-07-13 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
я тоже на это надеюсь.

Date: 2007-07-13 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] white-reggae.livejournal.com
Кажется, напрасно. Он раскабанел и что еще хуже стал всерьез БГ слушать и хвалить в интревью. Какое предательство идеалов панка! :))) Но если серьезно, то я думаю, что люди, которые избрали себе такую идеологию и ничего больше, как-то обречены либо на деградацию либо на ее замену на новую.

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-07-13 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krojat.livejournal.com - Date: 2007-07-13 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-07-13 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krojat.livejournal.com - Date: 2007-07-13 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-07-13 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krojat.livejournal.com - Date: 2007-07-13 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2007-07-17 01:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krojat.livejournal.com - Date: 2007-07-17 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2007-07-17 04:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krojat.livejournal.com - Date: 2007-07-17 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2007-07-17 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krojat.livejournal.com - Date: 2007-07-17 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2007-07-17 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krojat.livejournal.com - Date: 2007-07-17 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2007-07-17 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] white-reggae.livejournal.com - Date: 2007-07-18 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-07-18 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-rollgrey.livejournal.com - Date: 2007-07-14 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2007-07-17 01:35 am (UTC) - Expand

Date: 2007-07-13 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] 3ilot.livejournal.com
Начали за здравие, а закончили, как всегда: церковной политикой.

Date: 2007-07-13 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] white-reggae.livejournal.com
Зачем снятся сны? Мне всегда интреснее было зачем они не снятся. Потому что у меня дело обстоит именно так. Никогда не понимала обсуждение снов, ибо не вижу я их совершенно. Но почему? Наверняка это интересно. Ответ, кажется, один: сплю крепко, чего и Егору желаю.

Date: 2007-07-13 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, при хорошем сне они и не должны сниться.

Date: 2007-07-13 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] xekc.livejournal.com
мне теперь снятся сны пять-шесть раз в сутки. очень интересный такой жизненный опыт.

Date: 2007-07-13 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
если засыпать часто и неглубоко, то так обычно и бывает.

один из способов с этим бороться -- спать еще меньше. тогда будешь засыпать еще более часто, но зато глубоко.

сон

Date: 2007-07-13 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] habitatio.livejournal.com
поделитесь, а как найти необходимый минимум продолжительности сна, чтобы не разрушать организм? или тело само отключится, когда нужно?

Re: сон

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-07-13 06:56 pm (UTC) - Expand

сон

From: [identity profile] habitatio.livejournal.com - Date: 2007-07-13 07:02 pm (UTC) - Expand

Re: сон

From: [identity profile] xekc.livejournal.com - Date: 2007-07-13 07:09 pm (UTC) - Expand

Re: сон

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-07-13 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] habitatio.livejournal.com - Date: 2007-07-13 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-07-13 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] habitatio.livejournal.com - Date: 2007-07-13 07:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-13 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] xekc.livejournal.com
я не хочу с этим бороться, живу теперь так. 20 минут сна каждых 4 часа. нравится.

(no subject)

From: [identity profile] habitatio.livejournal.com - Date: 2007-07-13 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xekc.livejournal.com - Date: 2007-07-13 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] habitatio.livejournal.com - Date: 2007-07-13 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-07-13 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xekc.livejournal.com - Date: 2007-07-13 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] habitatio.livejournal.com - Date: 2007-07-13 07:22 pm (UTC) - Expand

разница во вкусах.

Date: 2007-07-13 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
сочетаются творог с селедкой (мое любимое). творог - "творчество", а селедка - известно что. мороженое... это ж попса. Ну, разве что в леонтьевском смысле... без сахару. но тогда это уже почти творог.

Date: 2007-07-13 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
я вообще не понимаю как может быть бардом человек который не умеет сочинять красивые мелодии

до Гребня ему в этом смысле очень далеко, и всяких Наутилусов

бард - он по определению певец, на одной жизненной позиции тут не выедешь

Date: 2007-07-14 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
словом "бард" до Вас в этой записи никто не ругался, так что непонятно, к чему Вы это )

Date: 2007-07-13 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
для меня нет разницы между "зачем" и "почему", как правило - ни в снах, ни в жизни. вопрос - насколько важно для конкретной ситуации это "зачем" и это "почему".

Date: 2007-07-14 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] almadorus.livejournal.com
Лет эдак 10-12 назад я со рьяным фанатизмом слушал ГрОБ - это были "Вершки корешки". А в прошлом году закатал себе в MP3 все альбомы и вдруг понял - слушать можно только эти самые "корешки" и только в аккустике... Такое вот для меня было открытие. И не то чтобы остальные вещи слишком жесткие - ибо слуашю и не такую "жесть", но качество гитары, звучащей как консервная банка, увы, заставляло забыть о текстах...

Кстати, меня почему-то все время называют панком - видимо в общественном сознании человек в бандане и в заклепках - непременно панк! :-) На приходе, правда, люди более грамотные - сразу говорят: "байкер"! :-)))

Date: 2007-07-14 03:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
Я бы не стал делать столь поверхностные выводу после первого прослушивания. Альбом гораздо глубже, чем это Вам кажется. И совсем не про это. В частности для понимания важно и оформление диска.
Так что Вы поторапились. И, возможно, зря. Потому что люди, которые Вас читают, будут воспринимать все в контексте вашего поста.

C уважением.
Л.К.

Date: 2007-07-14 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
может быть, я и на самом деле не понял чего-то важного. (оформление диска я смотрел, вообще-то...).

но обычно все из ГрОба (за очень редкими исключениями) у меня вызывает резкое приятие, а этот диск -- отторжение. как будто надо съесть что-то несъедобное.

Date: 2007-07-14 04:38 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Сразу могу заметить, что альбом явно не о том, а чем Вы пишите в этом посте. Но если не съедобен для Вас, то можно и не есть. Не может всем людям нравится одно и тоже.
Или попытаться получше расслушать пластинку. Она достаточно глубокая. Не все на поверхности
Л.

Date: 2007-07-15 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_elka_/
Мне этот альбом показался концом каким-то.
У меня впечатление грустное очень.

Ведь хорошо же песня начиналась:
> Кролики вдаль бегут
> Лапками в небо бьют.
> После всего что останется
> Это возьмёт один.
...
> Совы хранят их путь
> Сны не дают заснуть...

Вначале похоже на ГО...
И такой вот дальше ...



Date: 2007-07-16 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
и у меня нечто похожее.
Page generated Jan. 5th, 2026 09:13 am
Powered by Dreamwidth Studios