hgr: (Default)
[personal profile] hgr
тяжело об этом говорить, но именно здесь у меня самое принципиальное расхождение с моим самым любимым из ныне живущих поэтов. я-то считаю, что сны (практически всегда) снятся низачем, а только "почему". они имеют только диагностичекий интерес. анализ снов -- это настолько же полезно или бесполезно, как анализы всех прочих продуктов жизнедеятельности человеческого организма.

я прослушал альбом полностью один раз и больше не мог себя заставить, поэтому пишу по памяти. для меня это отнюдь не следующий этап после ДСЖ и Реанимации, а продолжение серии старых альбомов, которые были переписаны в последние пару лет. впрочем, и сам Егор говорит, что новый альбом -- это альбом "Егора и...", т.е., условно, 1990 года.

что для Егора всё им написанное актуально -- это очень хорошо. для меня тоже актуально все, им написанное, прямо с 1983 года (хотя и не все можно считать одинаковым по качеству). поэтому хочется переписывать старое. и это тоже правильно. но новый альбом -- это уже не переписывание, а какая-то гальванизация старого. две (кажется, именно две) песни даже по мелодии мне показались почти римейками чего-то из великих произведений эпохи "100 лет одиночества". но в этом как раз не было бы ничего плохого. плохое мне видится в том, что целый альбом создан именно по принципу снов -- какие-то воспоминания из того, что было на самом деле, но давно, и заполнение остального объема тем, что кажется очень интересным самому автору в процессе написания, но потом покажется совершенно пустым. именно такие стихи обычно пишутся во сне, а наутро забываются именно по причине их пустоты. часто такие же произведения создаются и в других измененных (болезнью, химией и т.д.) состояниях сознания.

в отличие от Егора, я-то уверен, что все творчество "психонавтов" надо тащить вовсе не на обеденный стол, а на столик для сбора анализов при медицинской лаборатории.

конечно, люди психически больные или люди "употреблявшие" создали много гениального, и во всех их созданиях читается их диагноз или марка употребленных спецсредств. это относится и к горячо мной любимой Гражданской Обороне. но это не означает, что они создавали из материала своих болезней или употребленных веществ. они создавали из материала своей внутренней жизни.

в этих терминах про последний альбом ГрОб я и хочу сказать, что никакого нового материала внутренней жизни там нет. и старого тоже нет -- а есть лишь воспоминания о нем, которые отличаются от реальности настолько же, насколько отличался бы от нее сон или глюк.

поэтому я лучше скажу о приятном -- о родине русского панка городе Омске (не путать со столицей русского панка, городом Новосибирском).

парадоксально, это также и один из главных в России исторических оплотов катакомбной церкви (в этих местах она называется РИПЦ -- Русская истинно-православная церковь). но две этих реальности ничего не знают друг о друге.

проходя по улицам вечером или в выходной день, легко заметить, что находишься в городе Егора Летова. много детей приятной наружности, особенно на Театральной площади и еще в одном сквере, у одного из фонтанов (в Омске, надо сказать, очень любят фонтаны). больше таких детей одновременно можно наблюдать только в Новосибирске -- но на то он и столица. а вот в Томске, к примеру, едва встретишь единичные экземпляры.

в катакомбной церкви, однако, не знают, кто такой Егор Летов, и что это за Гражданская Оборона. и это при том, что люди там хорошие и открытые, и они могли бы узнать и понять. но надо уважать и их собственную культуру. там ведь задают тон не комсомолки на пенсии, которые резко стали верующими и морально удовлетворяются шипением на молодежь, а аутентичные катакомбники, которые пронесли свою общинную жизнь через все советские годы. если они хотят и сейчас ее сохранять в той субкультуре, которая у них есть, -- то это их безусловное право. к ним можно прийти, но понимая, что, чувствуя себя как дома, нельзя забывать, что ты в гостях. они примут и панк-православного, и будут рады, но свою субкультуру надо будет оставлять за дверью.

есть много вещей, которые сами по себе хороши, не не всегда хороши, будучи смешанными. например, мороженое и селедка (хотя я вот так люблю).

в перспективе же я видел бы идеальное решение в создании в Омске особого панк-православного прихода в юрисдикции РИПЦ и на правах чего-нибудь вроде миссионерского филиала существующего прихода РИПЦ. для этого нужно всего лишь одно необходимое условие: найти одного лидера для такого прихода. он может иметь сан мирянина, но он должен быть коренным омичем и фанатом своего города и быть в культурном отношении двуязычным -- понимать и существующий приход РИПЦ, и панк-православие.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2007-07-13 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] fratercula.livejournal.com
А что Вы думаете про идею о. Павла Флоренского о "восходящих и нисходящих снах" (кажется, он писал об этом в "Иконостасе")? То есть вначале, после засыпания, снятся отражения будничности, а потом, после самого сна, при пробуждении, могут быть и отражения "не-земного".

Date: 2007-07-13 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
думаю, что это явление, аналогичное конфабуляциям. целиком из области психологии.

а целом Флоренский был оккультистом и совершенно вне церковного учения.

Date: 2007-07-13 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] chaos-drunk.livejournal.com
еще можно вспомнить о "вытаскивании образов", которые практиковал Дали - засыпая с ложкой в руке: когда он почти(!) засыпал, ложка падала на пол и будила его, а он, естественно - вытаскивал "от-туда" образы.
...еще Кастанеда, со своей Практикой Сновидения...

Date: 2007-07-13 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] palama.livejournal.com
Я думаю это временно, выспится, и возьмется за старое:)))

Date: 2007-07-13 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
я тоже на это надеюсь.

Date: 2007-07-13 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] white-reggae.livejournal.com
Да, я тоже когда прочитала какую-то главу из "Столп и утверждение истины" по долгу учебы и решила, что если Православие - это вот такие рассуждения о "естине", то я лучше чем-нибудь другим займусь.

Вообще это проблема для людей, как мне кажется, что Православием считают все что угодно, в том числе и такую оккультятину.

Date: 2007-07-13 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
все-таки о Флоренском никто и не скажет, что он сколько-нибудь православный. ни разу не слышал ни от одного человека. только от интеллигенции.

Date: 2007-07-13 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] white-reggae.livejournal.com
Кажется, напрасно. Он раскабанел и что еще хуже стал всерьез БГ слушать и хвалить в интревью. Какое предательство идеалов панка! :))) Но если серьезно, то я думаю, что люди, которые избрали себе такую идеологию и ничего больше, как-то обречены либо на деградацию либо на ее замену на новую.

Date: 2007-07-13 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] white-reggae.livejournal.com
Ну а кто преподает философию в университетах? Интеллигенция.

Date: 2007-07-13 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, про БГ -- это "звоночек".

но мне вообще трудно судить о том, что он для себя "избрал": т.е. что у него от себя, а что детерминировано болезнью.

Date: 2007-07-13 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] 3ilot.livejournal.com
Начали за здравие, а закончили, как всегда: церковной политикой.

Date: 2007-07-13 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] white-reggae.livejournal.com
Зачем снятся сны? Мне всегда интреснее было зачем они не снятся. Потому что у меня дело обстоит именно так. Никогда не понимала обсуждение снов, ибо не вижу я их совершенно. Но почему? Наверняка это интересно. Ответ, кажется, один: сплю крепко, чего и Егору желаю.

Date: 2007-07-13 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
так и незачем прислушиваться к звукам, которые она издает, реагируя на религиозные раздражители.

Date: 2007-07-13 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, при хорошем сне они и не должны сниться.

Date: 2007-07-13 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] white-reggae.livejournal.com
Эх, какая жалость, что не была я с Вами знакома лет пять назад! Кто бы мне еще такое посоветовал правильное? Самой приходилось учиться на ошибках. В том числе и слушать вот такие звуки.

Date: 2007-07-13 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] xekc.livejournal.com
мне теперь снятся сны пять-шесть раз в сутки. очень интересный такой жизненный опыт.

Date: 2007-07-13 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
если засыпать часто и неглубоко, то так обычно и бывает.

один из способов с этим бороться -- спать еще меньше. тогда будешь засыпать еще более часто, но зато глубоко.

"мимо кассы"

Date: 2007-07-13 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] andreurm.livejournal.com
Вы его самого спросите. :))

В частности:

"...Необходима догматика, употребляя это слово в самом широком смысле, — как систему основных схем для наиценнейших переживаний, как сокращенный путеводитель по вечной жизни. Перво-наперво это относится к области религиозной в более тесном смысле. С жадностью и глубоким томлением духа ищет формулы современное сознание.

«Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, — не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних. И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его» (Ам. 8, 11).

Пересыхает в горле, жжет все нутро, нестерпимей и нестерпимей распаляется томительная жажда по догматике. Но... взамен догматики мы имеем догматизм.

«Ну, а „Сильвестр", два „Филарета", да „Макарий"? — скажут мне. — Чего же еще надобно референту? Али он ищет новых догматов?» Спешу успокоить всех ортодоксальных и неортодоксальных слушателей: принимаю содержание этого догматизма и говорю не о создании новых догматов, а сетую на неведение старых, на почти непреодолимую затруднительность ведать их, как религиозные истины..."(П. Флоренский. ДОГМАТИЗМ И ДОГМАТИКА)

я - не интеллигент, но скажу, что о. Флоренский - православный, а не "истинно-православный".

Date: 2007-07-13 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] kleymionov.livejournal.com
у меня такие мысли тоже нередко возникают

разница во вкусах.

Date: 2007-07-13 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
сочетаются творог с селедкой (мое любимое). творог - "творчество", а селедка - известно что. мороженое... это ж попса. Ну, разве что в леонтьевском смысле... без сахару. но тогда это уже почти творог.

Date: 2007-07-13 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
я вообще не понимаю как может быть бардом человек который не умеет сочинять красивые мелодии

до Гребня ему в этом смысле очень далеко, и всяких Наутилусов

бард - он по определению певец, на одной жизненной позиции тут не выедешь

Date: 2007-07-13 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] krojat.livejournal.com
hgr, день добрый. А что такое "панк-православие" в,так сказать,"академических" терминах?
А то никак не могу понять.
Есть такая штука: панк.
В нем,безусловно,наличествует сильный мiроотрицающий посыл.
Да,он может быть ВЕХОЙ на пути человека (с определенным музыкальным вкусом) к православию.
Собственно, вехи-искания могут быть разные-у кого-то Летов,у кого-то Цой,у иных Моррисон,Кобейн или М.Мэнсон.
А у других,более равнодушных к звукам-не музыка,но книги (из вспоминающихся мне случаев- "Мастер и Маргарита" Булгакова,Пелевин),фильмы (Джармуш,Линч и т.д.).
Но по обретению веры и стремления к тому,чтобы строить по ней свою жизнь - всё это становится,мягко говоря,не особо полезным.Ведь так?
Тогда почему-же используется такой "объединяющий" бренд как "панк-православие"?
Он (немного утрирую) предполагает занятия исихазмом под звуки Гр.Об.?Или что?
P.S.Думаю,что я далеко не первый,кто задает этот вопрос.
Тем не менее, поиск по блогам на запрос "hgr панк-православие" ничего адекватного моим недоумениям
не выдал.

Date: 2007-07-13 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
надо смотреть комьюнити punkpravoslavie и ссылки в первых тамошних постингах.

Date: 2007-07-13 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
для меня нет разницы между "зачем" и "почему", как правило - ни в снах, ни в жизни. вопрос - насколько важно для конкретной ситуации это "зачем" и это "почему".

Date: 2007-07-13 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] krojat.livejournal.com
Посмотрел,но ответа на свои вопросы там не обнаружил.
Борьба панка (тот самый плевок в лицо всему нехорошему,он же мiроотречение)- борьба на фундаменте гордости.(Что естественно: ведь если нет веры во Христа- остается только "Я")
В чем кардинальное отличие такого мiроотречения от христианского- в превозношении над т.н. "биомассой".
Потому сама основа панка- антихристианская-
и переход от одного (панка) к другому (православию) возможен только через перемену сознания (покаяние).О каком объединении понятий, в таком случае, может идти речь?(Вот термин "панк- буддизм",IMHO, звучал-бы гораздо убедительней).

Да,кроме того, остается совершенно неясным: а в чем,собственно, т.н. "панк-православие" отличается от православия "обычного" чисто практически?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 02:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios