Quod licet Jovi, non licet bovi.

Date: 2007-05-22 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ortolog.livejournal.com
Президенту Российской Федерации, прежде всего нужно сказать, что он не Православный Самодержец, а Чиновник Высшего ранга демократического, многоязычного, поликультурного и межрелигиозного Государства.
И ему, быку, не полагается делать то, что полагается Юпитеру.
Сделай подобное Американский Президент (попытайся объединить, например, Англиканскую Церковь Великобритании с Епископальной Церковью США), и ему, как политику демократического государства сразу приходит неминуемая политическая смерть.
В России, Путин (как, впрочем, все советские генсеки)оседлал и нещадно эксплуатирует монархическое народное сознание. Когда слышишь, как телезрители спрашивают Президента о том, когда в их деревне Ставропольского Края дадут воду, становится просто жалко русских людей. И он бессовестно играет на этой глубинной российской психологии.
Он вор и самозванец. Вот это и нужно ему сказать.

Re: Quod licet Jovi, non licet bovi.

Date: 2007-05-22 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
неправильно.
он верующий человек, хотя неофит и, по неведению, еретик.
поэтому к нему нужно обращаться как к христианину -- с обличениями в том числе.

Re: Quod licet Jovi, non licet bovi.

Date: 2007-05-23 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ortolog.livejournal.com
Но Ваше обращение к нему было не как к человеку-христианину (мiрянину) Владимиру, а как к Главе Государства - Президенту. А в этой роли (Главы Государства) он должен был бы понимать принципиальную разницу между Божией милостию Монархом и избранным плебсом (или олигархией) Президентом. А Президенту не полагается заниматься внутренними вопросами Церкви. Не полагается стоять на солее и открывать рот. Это не трибуна в Гос.Думе или Совете Федерации. Такое право дано лишь православному Помазаннику Государю-Самодержцу.
Но, по большому счету, ему абсолютно плевать, что ему скажете Вы или кто-то еще. Для него такие как Вы, попросту не существуют в природе. Человек, который способен взять в руки шпалер и выстрелить в президентский лимузин, может вызвать в нем интерес. А Вы? А мы? А они?

Re: Quod licet Jovi, non licet bovi.

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-05-23 07:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-05-22 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
текст дельный. напрашивается один вопрос: если Путин - президент, а не монарх, о чем ему напомнили, то, что означает это сравнение с Юстинианом и/ Ираклием?

Date: 2007-05-22 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
я не разбираюсь в таких тонкостях монархизма. если честно, то мне на них плевать.

5+++

Date: 2007-05-22 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] misaile.livejournal.com
Браво! Бальзам на душу - я так четко и человеколюбиво не умею - а ведь как порой хочется что-то эдакое по дружбе ответить странно-политичным братьям-православным...

Браво, браво! (Хочется *на бис*).

Date: 2007-05-22 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Статья, как всегда, очень интересная.
И у нее очень точно определен адресат: христианин, занимающийся государственным строительством.
Мне понятно, кому и зачем Вы это пишите.
Я вряд ли уже стану государственным деятелем. Но если бы стал, то обязательно бы многое из статьи вспоминал.

А вот адресности недавней пресс-конференции в защиту "Портала-Кредо" я не понял.
Ну, например, я готов слушать Вас отдельно. А Вас в компании с Пономаревым и Невзлиным уже не очень готов.
Я попытался представить, до какого адресата должна быть донесена эта пресс-конференция, и так и не смог понять.
Зачем она Вам была нужна, и к кому Вы на ней обращались?

Date: 2007-05-22 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
с Невзлиным мы бы выступать не стали. Пономарев -- это совершенно другое.

оппозиция Путину -- это совершенно нормально и необходимо для нормального развития государства (даже в том, в чем лично я предпочту именно Путина). но Невзлин -- это уже нечто из другой оперы, в регистре Березовского, т.е. то, что "никак нельзя". это не оппозиция, а просто враги России.

на пресс-конференции мы обращались, в большой степени, к оппозиции Путину. это необходимая для государства часть гражданского общества. но это не значит, что мы не обратимся и к Путину.

(но, самое главное, мой КД выражает мое личное мнение, а не официальную позицию Кредо. я лично могу, особенно в качестве священнослужителя, сказать что-либо Путину на тему религии. но Портал совершенно никакого права на это не имеет).

Date: 2007-05-22 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/Пономарев -- это совершенно другое./

Я не к тому, что он плохой. Но мне, например, уже ни сказать ему нечего, ни услышать от него нечего. И я думаю, что он уже враг России. Просто не циничный в отличие от Березовского, а бестолковый :)

/на пресс-конференции мы обращались, в большой степени, к оппозиции Путину./

Интересно. А что у Вас есть ей сказать и зачем?

ОФФ. Мы здесь (начиная с 330 сообщения) с Капустиным много и со вкусом о несторианстве спорим.
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=7376.330
Если у Вас будет возможность, то не смогли бы Вы посмотреть и как-нибудь прокомментировать.

Я доказываю, что человеческие идиомы во Христе стали идиомами и Божественной природы, а идиома Сыновства стала и идиомой Плоти Христа. А иначе - несторианство.

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-05-22 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2007-05-22 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-05-22 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitri-kapustin.livejournal.com - Date: 2007-05-23 06:27 am (UTC) - Expand

Моя версия

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2007-05-22 10:08 pm (UTC) - Expand

Re: Моя версия

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-05-22 10:21 pm (UTC) - Expand

Почему враги?

Date: 2007-05-23 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] banned-squirrel.livejournal.com
Не слишком ли сильно сказано - Невзлин и Березовский "враги России". Хотелось бы услышать аргументацию, если можно - ряд примеров их враждебных деяний. Спасибо.

Re: Почему враги?

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-05-23 08:18 am (UTC) - Expand

Date: 2007-05-24 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] kirillfrolov.livejournal.com
статья, Олег, мерзкая, поолоумная и смешная. маргинальные расколы как несостоявшиеся "проводники влияния России"-ну это для идиотов. Я не понимаю, как ВЫ ходитте в Церковь и находите лурьитскую мерзость "интересной". Может, вы еще согласны с тем, что МП-это "коллективный олигарх"...
Вообще, определитесь-либо вы чадо Русской Церкви, либо лурье "интересен".

Date: 2007-05-24 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Мне в статье главным образом было интересно то, что к современной ситуации прямого отношения не имеет, а именно сформулированные Лурье принципы деятельности христианского правителя.

Вне зависимости от того, как к Лурье относиться, нельзя отрицать наличие у него огромного объема знаний по истории Церкви.

(no subject)

From: [identity profile] kirillfrolov.livejournal.com - Date: 2007-05-24 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2007-05-24 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirillfrolov.livejournal.com - Date: 2007-05-24 01:01 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kirillfrolov.livejournal.com - Date: 2007-05-24 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-igor-po.livejournal.com - Date: 2007-05-24 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-igor-po.livejournal.com - Date: 2007-05-24 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-igor-po.livejournal.com - Date: 2007-05-24 01:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-05-22 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] misaile.livejournal.com
В резолютивной части 2-ой и 3-ий п.п. представляются совершенно излишними, мешающими восприятию. Информацию, в них содержащуюся, можно было поместить в основной текст.
В целом - 4+ (видна ещё и стилистически сборка из отдельных разновременных блоков) :-)

Офф.: см. http://community.livejournal.com/staraya_vera/17346.html?thread=33218#t33218
(по моей там ссылке - и о митр. Корнилии...)

Date: 2007-05-22 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Миш, уволь. эта дискуссия вызывает у меня ступор с первых строк.
это как крутое яйцо проглотить, не жуя.

Date: 2007-05-22 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Ё-моё. "Подлинной движущей силой был лично президент России Владимир Путин."

И Вы туда же. Опять Путин в каждой бочке затычка, в каждом деле замешан. Прямо как Сталин! Вот уж от Вас-то - не ожидал...

Date: 2007-05-22 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
лучше бы уж от Путина не ожидали ))
просто-напросто это правда. и это знают все, кто, как говорят дети, "в теме".
а Вы, должно быть, только СМИ читаете.

Date: 2007-05-22 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Ну а как я могу быть "в теме"? "Доступа к телу" я не имею при любом раскладе, а слухам не верю ни на грош.

Если у вас есть точная внутренняя информация - тогда ещё куда ни шло. Но если просто уверенность (основанная на слухах) - то это, конечно, печально...

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-05-22 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2007-05-22 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-05-22 08:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-05-22 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] priestal.livejournal.com
Так сергиане ж все кругом:) Именно в виде, подобном, что и раньше РПЦЗ, как описано в статье - "чувствующие себя выгнанными своим хозяином на улицу".
Кстати, прихожанин отца Георгия Глеб Павловский начал, комментируя "объединение", с подобного же посыла. Но развил в противоположном направлении - Виват Путину, объединителю нации и церкви! А почему у него, вроде как при том же потенциале, том же церковном направлении, той же отправной точки, все пошло в обратном направлении? Да все потому же! Павловский несколько "подпущен" к власти, пусть в роли шавки, но все же... А вот о. Григорий пока такое счастье только в мечтах... Вот и нервничает.. ну когда же, мол, Вы меня такого умного посадите на цепочку и дадите будочку, я все оправдаю... ну послушайте же, послушайте меня... раз Вы христианин...

Date: 2007-05-22 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Либо я Вас совсем не понял, либо... я пишу совсем о другом, вообще-то.

(no subject)

From: [identity profile] mitr.livejournal.com - Date: 2007-05-22 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] priestal.livejournal.com - Date: 2007-05-22 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitr.livejournal.com - Date: 2007-05-23 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] priestal.livejournal.com - Date: 2007-05-23 05:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitr.livejournal.com - Date: 2007-05-23 06:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] priestal.livejournal.com - Date: 2007-05-23 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitr.livejournal.com - Date: 2007-05-23 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] priestal.livejournal.com - Date: 2007-05-23 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitr.livejournal.com - Date: 2007-05-23 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misaile.livejournal.com - Date: 2007-05-22 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-05-22 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birr.livejournal.com - Date: 2007-05-22 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-05-22 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] priestal.livejournal.com - Date: 2007-05-22 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-05-22 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] priestal.livejournal.com - Date: 2007-05-22 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misaile.livejournal.com - Date: 2007-05-22 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birr.livejournal.com - Date: 2007-05-23 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misaile.livejournal.com - Date: 2007-05-23 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birr.livejournal.com - Date: 2007-05-23 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] priestal.livejournal.com - Date: 2007-05-22 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-05-22 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] priestal.livejournal.com - Date: 2007-05-22 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] priestal.livejournal.com - Date: 2007-05-22 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-05-22 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] priestal.livejournal.com - Date: 2007-05-22 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-05-22 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] priestal.livejournal.com - Date: 2007-05-22 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] priestal.livejournal.com - Date: 2007-05-22 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-05-23 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] otez-dimitriy.livejournal.com - Date: 2007-05-23 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-05-23 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] otez-dimitriy.livejournal.com - Date: 2007-05-23 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-05-23 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misaile.livejournal.com - Date: 2007-05-23 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirillfrolov.livejournal.com - Date: 2007-05-24 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] priestal.livejournal.com - Date: 2007-05-24 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirillfrolov.livejournal.com - Date: 2007-05-24 10:45 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2007-05-22 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
МПшники.

Date: 2007-05-23 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] evgen-1977.livejournal.com
"людям, в том числе самоуверенно называющим себя "духовниками"

Интересно знать, кто это себя называл, да ещё самоуверенно "духовником" Вовы Путина? После того, как в "Радонеже" была статья архим. Тихона (Шевкунова) (кажется ещё в 2002 году, когда истерия с духовничеством только зародилась), где он сказал: "Я НЕ духовник президента". Назовите же их, отец Григорий! Имена самозванцев - в ЖЖ!

Date: 2007-05-23 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а в тексте что-то было про "духовников" именно Путина ?
Вы чего-то не поняли.

(no subject)

From: [identity profile] evgen-1977.livejournal.com - Date: 2007-05-23 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2007-05-23 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benev.livejournal.com - Date: 2007-05-23 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgen-1977.livejournal.com - Date: 2007-05-23 03:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-05-24 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] superdumm.livejournal.com
Я уже ничего не понимаю. Пп. 1,2 и 4 - руководитель светского государства должен ставить интересы одной из церквей, шаманствующих практикующих в государстве выше интересов всего государства но при этом не вмешиваться в дела этой церкви.
Вы, батюшка, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут.

Date: 2007-05-24 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] brat-chik.livejournal.com
Странно. После всех наших правителей куда жаловаться на Путина? Живи да радуйся. Процессы идут почти куда надо, хотя и с малой скоростью. Впечатление он производит человека честного и патриотичного, насколько это возможно для политика. (Все познается в сравнении).

Так нет же - и в него все норовят какашкой бросить.

Интересно, был ли в истории России и вообще в истории правитель в которого не кидали какашкой?

И еще интересно. А если бы Вас, о. Григорий, выбрали в президенты, разве не нашлось бы умных или остроумных людей, которые также аргументированно вас критиковали.
Page generated Jan. 3rd, 2026 08:14 am
Powered by Dreamwidth Studios