идея конечно хорошая - но неосуществимая. МП всегда скажет любым катакомбникам: "а ты кто такой?" Старообрядцам удалось невозможное - доказать МП свое существование - да, были большие уступки, да есть большой кризис с Миролюбовым и еп.Аполлинарием - оба эти эпизода вызваны отношениями старообрядцев и МП. Вряд-ли издательский отдел согласиться напечатать тираж календарей для катакомбников, да и пропоздравления праздничные говорить не приходится - а со старообрядцами ведется диалог. Правда вот храмы захваченые обратно передавать не хотят ни в какую. Зато в МП есть свои ручные старообрядцы - единоверцы. Но приручены они плохо и их очень бояться- епископа не дают и даже в протопопы не ставят - оттого единоверие сейчас сильно маргинализировано. Теперь вопрос -а какое единоверие может быть с "катакомбой"? как сделать так, чтобы ужились МП и истинно-павославные? а отсюда и государева политика - либо за одних, либо за других. До 1883 года старообрядцев в очках не видели, не считая их даже христианами (судя по обращению с изъятыми "ценностями). Теперь очередь истинно-православных быть врагом N1 - как преодолеть сию парадигму?
Вы путаете МП и государство. с государством мы (ИПЦ) должны иметь отношения, это нормально. с МП -- нет. на ее признание или непризнание нам наплевать.
не путаю, но вынужденно отождествляю. старообрядцам тоже наплевать на мнение МП - однако, между МП и каждой(!) из ветвей старообрядчества (кроме уж и вовсе маргинальных) есть определнные связи (не литургического характера).Так же как и у католиков, ЕХБ и прочая. а вот у Свидетелей Иеговы - нет. И они есть заловредная секта, которую нужно гнать и заперщать (ну не МП же дела заводит и организации не регистрирует -а государство). И вот сия мистическая связь между желаниями МП и решениями государства либо должна порваться (как?) либо катакомбники должны войти в существующее религиозное поле (в качестве кого?).
эта связь между МП и государством видится Вам преувеличенной. у МП есть связи только лично с Путиным и с коррумпированными чиновниками (не со всеми, а только с теми, кто коррумпирован ими, а не конкурентами).
тут вопрос в том, что первично имхо, без хотя бы первоначальной публичной исповедной консолидации (коли пока договариваемся о канонической не говорить) для гос-ва 3-ей традиции существовать не будет. пока же степень и этой консолидированности гораздо менее, чем старообрядческой
пример - выход "на поверхность" рпац в 2000 г при недопроговоренности исповедных вопросов внутри...
Странно: несоединимые политики объединяются (Каспаров, Касьянов, Лимонов) в Другую Россию, а разные ИПЦ лаются между собой. Давно пора забыть про амбиции и выступать единым движением... Тут без координационного общего совета не обойтись, мне так кажется.
Вы думаете, что ИПЦ удастся вписаться в церковную политику РФ? Бог в помощь. Только вряд ли Вам это удастся. Говорю совершенно без злорадства. Как? Зачем новому нашему опричному государству какие-то сектанты?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2007-04-23 08:28 pm (UTC)Старообрядцам удалось невозможное - доказать МП свое существование - да, были большие уступки, да есть большой кризис с Миролюбовым и еп.Аполлинарием - оба эти эпизода вызваны отношениями старообрядцев и МП.
Вряд-ли издательский отдел согласиться напечатать тираж календарей для катакомбников, да и пропоздравления праздничные говорить не приходится - а со старообрядцами ведется диалог.
Правда вот храмы захваченые обратно передавать не хотят ни в какую.
Зато в МП есть свои ручные старообрядцы - единоверцы. Но приручены они плохо и их очень бояться- епископа не дают и даже в протопопы не ставят - оттого единоверие сейчас сильно маргинализировано.
Теперь вопрос -а какое единоверие может быть с "катакомбой"?
как сделать так, чтобы ужились МП и истинно-павославные? а отсюда и государева политика - либо за одних, либо за других.
До 1883 года старообрядцев в очках не видели, не считая их даже христианами (судя по обращению с изъятыми "ценностями). Теперь очередь истинно-православных быть врагом N1 - как преодолеть сию парадигму?
no subject
Date: 2007-04-23 08:38 pm (UTC)с государством мы (ИПЦ) должны иметь отношения, это нормально.
с МП -- нет. на ее признание или непризнание нам наплевать.
no subject
Date: 2007-04-24 07:23 am (UTC)старообрядцам тоже наплевать на мнение МП - однако, между МП и каждой(!) из ветвей старообрядчества (кроме уж и вовсе маргинальных) есть определнные связи (не литургического характера).Так же как и у католиков, ЕХБ и прочая.
а вот у Свидетелей Иеговы - нет. И они есть заловредная секта, которую нужно гнать и заперщать (ну не МП же дела заводит и организации не регистрирует -а государство).
И вот сия мистическая связь между желаниями МП и решениями государства либо должна порваться (как?) либо катакомбники должны войти в существующее религиозное поле (в качестве кого?).
no subject
Date: 2007-04-24 09:22 am (UTC)у МП есть связи только лично с Путиным и с коррумпированными чиновниками (не со всеми, а только с теми, кто коррумпирован ими, а не конкурентами).
ситуацию нужно знать вблизи.
no subject
Date: 2007-04-24 05:27 pm (UTC)имхо, без хотя бы первоначальной публичной исповедной консолидации (коли пока договариваемся о канонической не говорить) для гос-ва 3-ей традиции существовать не будет.
пока же степень и этой консолидированности гораздо менее, чем старообрядческой
пример - выход "на поверхность" рпац в 2000 г при недопроговоренности исповедных вопросов внутри...
с др. стороны ясно, что время-не-ждет. мбда....
no subject
Date: 2007-04-24 06:56 pm (UTC)Тут без координационного общего совета не обойтись, мне так кажется.
no subject
Date: 2007-04-24 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-24 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-24 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-25 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-25 06:05 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-25 06:47 am (UTC)