hgr: (Default)
[personal profile] hgr
А вот Журавлев, он после двух женщин рукоположил. Это было потрясающе, так интересно, я не забуду…

— Он же женатый, Журавлев, многодетный отец, шестеро детей у него…

— Что женатый, это хорошо, но главное другое: рукоположил женщин… К нам приезжал один епископ, который был у этих женщин, говорит: я пошел к ней на службу — народу полно! Это меня поразило.
А другие люди мне сказали, что есть одна женщина-священник в Киеве, православная. Вот к ней двое пришло — мужчина и женщина, она подошла к ним: давайте, я вас поисповедую, и они потом ушли потрясенные. Они сказали: "Вы знаете, она рассказала нам всю нашу жизнь, такая вот прозорливая". Вот это потрясающе!

http://vozrozdenie.livejournal.com/344449.html

Date: 2007-02-22 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] aiwo.livejournal.com
ну и дела... но бесы тоже могут рассказать нам всю нашу жизнь.

Date: 2007-02-23 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] faolo.livejournal.com
Ну, на самом деле и я могу рассказать жизнь семейной пары(причем любой), и это будет на 99% правдой...
(deleted comment)

по паспорту другим

Date: 2007-02-23 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] khebeb.livejournal.com
имхо изменивший пол приравнивается к каженику и ставить все равно нельзя
не по паспорту ведь смотрят, про паспорта в Кормчей книге ничего не сказано
ср досмотр кандидатов в римские папы, обязательный со времен папессы Иоанны

Re: по паспорту другим

Date: 2007-02-23 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] tsvety.livejournal.com
про папессу и осмотр кандидатов - байка.

Date: 2007-02-23 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] tsvety.livejournal.com
Цирк... разбазарили дар апостольского преемства...

Date: 2007-02-23 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
дар апостольского преемства остался там, где он был.
разбазарили они сами себя.

Date: 2007-02-23 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] tsvety.livejournal.com
Эти цыркачи уверены что преемство у них есть.
Вчера вот тут про это беседовали: http://forum.catholiconline.ru/index.php?showtopic=1626&st=30 , но к единой точке зрения не пришли. Хотя похоже, что канонически для этой уверенности у них есть основания, К СОЖАЛЕНИЮ.

Date: 2007-02-23 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
там с католической т.зр. обсуждают. это совсем другое.

Date: 2007-02-24 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tsvety.livejournal.com
А с православной точки зрения, разъясните пожалуйста, есть ли у них апостольское преемство?

Вот цепочка рукоположений их главы Кужеватова:

Виталий (Кужеватов) в епископы поставлен 7 мая 2000 г. еп. Кириаком (Темерциди).
Кириак (Темерциди) в епископы поставлен 7 января 2000 г. митр. Стефаном (Линицким).
Стефан (Линицкий) в епископы поставлен 17 декабря 1996 г. в Тернополе еп. Мефодием (Кудряковым).
Мефодий (Кудряков) в епископы поставлен в 1995 г. патр. Владимиром (Романюком).
Владимир (Романюк) в епископы поставлен 29 апреля 1990 г. еп. Иоанном (Боднарчуком).
Иоанн (Боднарчук) в епископы поставлен 23 октября 1977 г. митр. Филаретом Денисенко.

14 ноября 1989 года (за полгода до поставления Романюка) Священный Синод РПЦ, руководствуясь церковными канонами, постановил: лишить бывшего епископа Житомирского Иоанна священнического сана и монашества, впредь именовать его Василием Николаевичем Боднарчуком, все совершаемые им священнодействия считать недействительными, хиротонии — безблагодатными, церковные распоряжения — незаконными.

Т.е. очевидно что хиротония была незаконная и безблагодатная, но действительное ли? Таинство было, с православной точки зрения?

Date: 2007-02-24 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
смотря какую т.зр. считать православной.

мы (ИПЦ) считаем, что все экуменисты еретики, таинств у них нет, поэтому апостольского преемства не было даже у РПЦ МП.

Date: 2007-02-24 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tsvety.livejournal.com
А у ИПЦ откуда преемственность - не через РПЦ МП разве?

Я вот тут посмотрел: http://www.hierarchy.religare.ru/h-orthod-pravosl.html
обозначено восемь истинно-православных Церквей, не знаю к какой Вы относитесь - поэтому не смогу сам найти.

Date: 2007-02-24 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
РПАЦ.
у русских ИПЦ преемство через РПЦЗ.

Date: 2007-02-23 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] kirrr.livejournal.com
пандемониум какой, загляденье просто!
(deleted comment)

Date: 2007-02-23 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
формального запрета нет ("как ни странно").
но к таким людям нет доверия, чтобы им разрешать быть священниками.

Date: 2007-02-24 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] fronesis.livejournal.com
Вообщет-то есть. СОоц. концепция РПЦ гл. 12
http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html

Date: 2007-02-24 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
"РПЦ" нас не интересует.

Date: 2007-02-24 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] habitatio.livejournal.com
Ничего не понимаю. Разве это не скопцы по 1 прав. 1 Вс. Собора?

Date: 2007-02-24 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нет, конечно. скопцы -- это когда чистый минус, а не когда замена одного на другое ))

Date: 2007-02-24 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] habitatio.livejournal.com
Спасибо. Знаний не хватает - живу ощущениями. Видимо отстал от медицинских новшеств - никак не могу свыкнуться с мыслью о возможности полноценного изменения пола:)

Date: 2007-02-24 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
оно не полноценное. но любители ценят вполне.

Date: 2007-02-24 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] habitatio.livejournal.com
Но тогда признавать смену пола таковой, нет оснований, если по медицинским взглядам она не будет полноценной. Т.е. скопец, он и искусно оскопленный скопец.

Date: 2007-02-24 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ето уже вопрос неочевидный.
(deleted comment)

Date: 2007-02-25 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
слишком дорогостоящий вариант. дустом дешевле.
(deleted comment)

Date: 2007-02-25 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
человеколюбие Вам застит глаза.
(deleted comment)

Date: 2007-02-25 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
полюбить себя (не считая за человека).

Date: 2007-03-08 01:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
...

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 03:04 am
Powered by Dreamwidth Studios