РИПЦ

[hgr]

сегодня на исповедь пришел дяденька -- раннепожилого возраста, хороший такой, благочестивый. в руках держал свечку (так принято на юге России: исповедник покупает свечку, которую оставляет священнику; так и храму доход, и количество исповедников легко пересчитать; в Суздале такой же обычай) и, почему-то, бумажку 50 руб.
оказалось, он в СПб на месяц, пришел в ближайший храм.
я уже настроился ему вежливо объяснить, что ему надо в другой храм -- куда-нибудь к нашим соседям.
и вдруг он что-то сказал, из чего я понял, что не все с ним так просто.
оказалось -- прихожанин одного из наиболее известных приходов РИПЦ (намеренно не хочу называть ни приход, ни епископа).
он слышал в своем приходе про МП что-то плохое, но ему и в голову не приходило, что в храмах МП нельзя причащаться.
я попытался ему это растолковать. надеюсь, он не пойдет причащаться в МП.

дяденька, вопщем, хороший. а вот в одном из главных приходов РИПЦ -- недоработки (речь ведь идет о многолетнем и сознательном прихожанине, а не о новообращенном или случайном человеке).

Comments

[priestal.livejournal.com]

А Вы ему не объяснили, интересно, что вообще не имеете отношения ни к какой православной юрисдикции? А если и имеете, то в качестве мирянина (в лучшем случае)? Но это с натяжкой. На самом деле Вы - протестантский пастор уникальной такой деноминации православного обряда.

[hgr.livejournal.com]

че-то Вы сердитесь.

[priestal.livejournal.com]

Почему же. Вопрос по существу.
Ну ладно. Скажу мягче. Вы объяснили ему особенности своего статуса?

[dodododo.livejournal.com]

о.Александр, насчет статуса уже столько раз объяснялось, что даже тупые поняли, если хотели разобраться.

[hgr.livejournal.com]

особенностей, важных для него, в моем статусе нет.
особенности есть в статусе нашего митрополита, который тут напроказил. об этом пусть голова болит у него. (она и болит).

[priestal.livejournal.com]

Так значит это митрополит протестант?

[hgr.livejournal.com]

нет. он болящий.

[orleanz.livejournal.com]

а я, кстати, аббревиатуру придумал, может кому пригодится :)

РПАЦ(HGR)! По-моему, звучит!

[hgr.livejournal.com]

на эту тему уже шутили: РПАЦ(В) и РПАЦ(Л).

[orleanz.livejournal.com]

да ладно Вам ворчать... зато так интереснее .. "цветущая сложность".

:)

[priestal.livejournal.com]

Ну коли так, то конечно... Чем бы дитя не тешилось...

Объясняю

[mvchernyshev.livejournal.com]

О. Григорий Лурье – священник Истинной Православной Церкви.
Истинность его Церкви заключается в том, что: 1) Она (Церковь) не участвует ни в каком экуменическом союзе.
Еще раз повторю. Ни в одном.
2) Истинная Церковь предала проклятию антицерковь – т.е. церковь сатаны – коммунистическую партию и большевизм. Сюда же относятся и цареубийцы и проч. Всякая поддержка коммунистов, как то Зюганова на выборах, исключена полностью.
Они это еще «сергианством» называют.
Очевидным минусом для ИПЦ является – 1) это очевидная каноническая неразбериха с их иерархами. 2) Необходимость их бытия – как стояния в истине, может отпасть после официального выхода МП из всех злокачественных для Церкви экуменических союзов.
Еще раз повторю. Официальном.
Поэтому о здоровье Патриарха Алексия II им нужно молиться очень и очень тщательно. Ибо покамест этот человек находится на посту Патриарха, похоже что у МП (у всего сонма старцев, священников и богословов находящихся там) не хватит внутренних духовных сил, чтобы МП вышла из экуменических союзов.

Re: Объясняю

[priestal.livejournal.com]

Интересно.. откуда у Вас такая уверенность, что о. Григорий Лурье ни в коем случае не поддержит коммунистов? Это романтическая уверенность или основанная на фактах?

Re: Объясняю

[mitr.livejournal.com]

Почему Вы, батюшка, сердитесь на всё?

Re: Объясняю

[priestal.livejournal.com]

Потому что я бука:)

Re: Объясняю

[mitr.livejournal.com]

А Бурбалка -- бяка, что ли?

Re: Объясняю

[priestal.livejournal.com]

И, кроме того, я уверен, что отец Григорий при определенном раскладе поддержал бы коммунистов (равно как и любую другую власть). И я думаю, он и сам не будет этого отрицать. Так вот и хочется узнать, откуда вдруг такие заявления о "полном исключении".

Все очень просто.

[mvchernyshev.livejournal.com]

Только тогда это уже не ИПЦ будет.

Re: Объясняю

[priestal.livejournal.com]

МП состоит в экуменических союзах, кстати, вовсе не из каких-то внутренних потребностей. Это просто выгодно.. для некоторого круга лиц.

Поясню

[mvchernyshev.livejournal.com]

Помните такое простое догматическое утверждение. Церковь – это Тело Христово – Союз верующих в Этом Теле и т.д. и т.п. …Там еще про общую догматику и иерархию будет.
Так вот, в ИПЦ иерархи не могут вступать в какие-то еще союзы, противоречащие Православной догматике. Или совершать что-то неканоничное.
Определенную выгоду для Церкви могут представлять только определенные контакты с представителями иных (не православных) конфессий. С целью научного диалога. Но никак не нахождение в Одном Союзе.
Просто для примера. Римо-Католическая Церковь, очевидно из-за самодостаточности своего вероучения, не пребывает ни в одном из таких СОЮЗОВ. Хотя ее представители всегда открыты для диалога.
Еще раз повторю. В ИПЦ иерархия не может нарушать догматы Церкви, или это уже не ИПЦ будет.

Несколько вопросов

[priestal.livejournal.com]

1. Вы лично относите себя к какой-либо из юрисдикций или это "взгляд со стороны"?
2. Вы употребляете аббревиатуру ИПЦ как название чего-то, что должно быть или в качестве имени собственного того, что принято так называть? Поясню. Есть , например, такая протестантская "Апостольская Церковь". Так вот можно говорить об Апостольской Церкви, имея в виду имено это собрание или имея в виду ту Церковь, которая упоминается в Символе веры. Это ведь очень разное, если не противоположное.
3. На каком основании Вы считаете участие РПЦ в ВСЦ участием именно в СОЮЗЕ, а не в диалоге. В чем разница между диалогом и союзом, на Ваш взгляд?
4. Можно ли считать, что люди участвующие хоть в диалоге, хоть в союзе, представляющими церковь, есл церковь об этом не знает и даже порой держат эти диалоги от нее в тайне?
5 И наконец - на каком основании Вы считаете неучастие в союзах каким-то самодовлеющим свойством, которое собственно отличает Церковь? Об этом сказано в Символе веры? И не есть ли пребывание в Теле Христовом в первую очередь пребыванием в любви Христовой? Не скажу, что этим обладает РПЦ, но обладает ли ИПЦ, если иметь в виду реальный конглоиерат, а не мечту (см. п. 2)?

Кстати

[mvchernyshev.livejournal.com]

Все эти экуменические союзы и были созданы в свое время, чтобы затащить туда Православных. На Протестантов, по определению,такие союзы не могут оказать хоть какого-то существенного влияния.

Re: Объясняю

[mvchernyshev.livejournal.com]

Для МП беда и подмена понятий заключается не в том, что какой-то отдельный иерарх или группа лиц (по заранее совершенному сговору :)))) имеет там контакты или вступает в контакты с кем бы то ни было. В крайнем случае – все это вопрос личных прегрешений, которые могут затрагивать (а, скорее всего, нет) всю Церковь.
Проблема заключается в том, что они всю Церковь держат в этих союзах. И представителей, которых они посылают на эти конференции – это не люди, приехавшие просто по своим личным делам. Это получаются члены одного союза. Потому что Церковь, которую они представляют – член этого СОЮЗА.
Как же Вы не поймете. :)

[mitr.livejournal.com]

Кстати, Ваше мнение добавлено к благочестивому хору. Вот одна из ссылок (см. самый конец):
http://apologetika.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=737

[priestal.livejournal.com]

Неприятно, конечно. Но ничего не поделаешь. Если бояться, что тебя используют, слова не скажешь. Кстати, то, что у меня, я вообще не считаю "неприятностями", не говоря уже о том, что пока, кроме разговоров, последствий никаких. Во-вторых, мне не за что мстить о. Григорию. Напротив, я его, если хотите, люблю. А "кого люблю, того наказываю":) Но, конечно, если меня не остановить, то сдуру могу далеко зайти. Так что за то, что остановили, спасибо.