hgr: (Default)
[personal profile] hgr
когда нужно покидать отступающую от истины религиозную организацию.

приводимая ниже каноническая эпитоми составлена англиканскими коллегами, но она вполне подходит для православных (ссылку прислали добрые люди):

The year is 2010 and two graduates of the very conservative
Anglo-Catholic seminary called Nashotah House are standing in the back
of the Washington National Cathedral as the church's latest presiding
bishop and her lesbian partner process down the long center aisle,
carrying a statue of the Buddha aloft while surrounded by a cloud of
incense.

As they watch this scene unfold, one of the priests leans over and
quietly tells the other: "You know, one more thing and I'm out of
here."

Source: http://www.getreligion.org/?p=2111

Date: 2006-12-21 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ага, "пока Акт не подписан и не стали поминать Алексия второго, будем терпеть"

Date: 2006-12-21 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
мне это и прислал человек из РПЦЗ(Л) и именно по этому поводу.

Date: 2006-12-21 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
но с другой стороны, именно потому, что у большинства чад РПЦЗ именно такая психология -- подольше никаких действий не принимать -- их начальству и удалось привести их беспрепятственно am Arsch der Welt.

Date: 2006-12-21 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
а вот вопрос возник, надеюсь, не оффтопный

будет ли, в случае смерти патриарха, для прихожан РПЦЗ(Л) более сложно поминать имя м.Кирилла, или наоборот, более просто? в психологическом плане, имеется в виду. ведь они его сейчас практически не знают.

Date: 2006-12-21 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
они его знают с отрицательной стороны, но им будет легче его поминать, т.к. его имя в патриаршем сане не навязло в зубах.

Date: 2006-12-21 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
в мемуарах прот.А.Шмемана, про м.Кирилла добрые слова написаны... Он приезжал еще в возрасте 29 лет в Финляндию, они даже в баню ходили вместе.

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-12-21 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orleanz.livejournal.com - Date: 2006-12-21 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-12-21 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-12-21 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] white-reggae.livejournal.com - Date: 2006-12-22 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-12-22 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] white-reggae.livejournal.com - Date: 2006-12-22 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-12-22 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] white-reggae.livejournal.com - Date: 2006-12-22 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-12-22 02:17 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] white-reggae.livejournal.com - Date: 2006-12-22 02:19 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-12-22 10:05 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-12-22 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orleanz.livejournal.com - Date: 2006-12-22 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-12-22 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] white-reggae.livejournal.com - Date: 2006-12-22 02:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-12-21 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] krysochka.livejournal.com
ООООО!!! Даааа!!! Я, будучи католичкой, бываю иногда в англиканской церкви и даже причащаюсь. Что, собственно, вполне допустимо. Но при нормальных, консервативных условиях. Дамы в роли священослужителя, даже не такие, как в приводимом анекдоте, шокируют все-таки до невозможности. По счастью, наш с мужем батюшка (который нас венчал) - глава консервативного крыла англиканской церкви в Канаде, так что ужастей всяких не допускает :)

Date: 2006-12-21 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
блюдите, како опасно ходите

Date: 2006-12-21 09:47 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Где-то видел еще цветистей версию. Там "совершая поклон Матери-Земле", и т.д., и т.п.
(deleted comment)

Re: OFF-TOPIC

Date: 2006-12-22 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
не соответствуют.
он вообще совершенно неадекватный человек, как и все те, кто слетался в Америке на нашего митрополита.

кроме того, я не имею никаких контактов ни с ним, ни с его кругом общения.

(это не означает, что в отношении Бостона у меня не может быть никакой критики.)

Re: OFF-TOPIC

Date: 2006-12-22 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] garejeli.livejournal.com
Спасибо отче.

Re: OFF-TOPIC

Date: 2006-12-22 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
(1) я не имею никаких контактов ни с ним, ни с его кругом общения

(2) он вообще совершенно неадекватный человек
------
"no comments"

Re: OFF-TOPIC

Date: 2006-12-22 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mitr.livejournal.com
Ну, биографию-то его мы знаем. (Адекватный человек мог ли так надолго загреметь к Абу-Ассалю?) И поведение в различных ситуациях тоже знаем. Хотя бы то, когда и как он выступает или не-выступает.

Иной раз не обязательно лично встречаться с человеком, чтобы убедиться в его неадекватности.

Re: OFF-TOPIC

Date: 2006-12-22 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
в данном контексте "неадекватный чел"==такой чел, свидетельству которого нельзя верить.
я вот верю свидельству нашего брата Павла их Челябинска, кот. не видел. и мне не требуется для этого предварительная характеристика на него из "отдела кадров".

Re: OFF-TOPIC

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-12-22 02:26 pm (UTC) - Expand

Re: OFF-TOPIC

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2006-12-22 03:05 pm (UTC) - Expand

Re: OFF-TOPIC

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-12-22 03:06 pm (UTC) - Expand

Re: OFF-TOPIC

From: [identity profile] garejeli.livejournal.com - Date: 2006-12-22 05:19 pm (UTC) - Expand

Re: OFF-TOPIC

From: [identity profile] mitr.livejournal.com - Date: 2006-12-22 05:31 pm (UTC) - Expand

Re: OFF-TOPIC

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2006-12-22 06:08 pm (UTC) - Expand

Re: OFF-TOPIC

From: [identity profile] garejeli.livejournal.com - Date: 2006-12-22 06:16 pm (UTC) - Expand

Re: OFF-TOPIC

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2006-12-22 06:20 pm (UTC) - Expand

Re: OFF-TOPIC

From: [identity profile] garejeli.livejournal.com - Date: 2006-12-22 06:34 pm (UTC) - Expand

Re: OFF-TOPIC

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2006-12-22 06:35 pm (UTC) - Expand

Re: OFF-TOPIC

From: [identity profile] pa6tetus.livejournal.com - Date: 2006-12-24 12:34 pm (UTC) - Expand

Re: OFF-TOPIC

Date: 2006-12-22 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это была речь об о.Николае Станошеке, вообще-то.

Re: OFF-TOPIC

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2006-12-22 05:59 pm (UTC) - Expand

Re: OFF-TOPIC

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-12-22 06:00 pm (UTC) - Expand

Re: OFF-TOPIC

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2006-12-22 06:03 pm (UTC) - Expand

Re: OFF-TOPIC

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-12-22 06:07 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2006-12-22 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это, наверно, когда "что бы ни случилось, но я буду с моими архиереями!"
(deleted comment)

Date: 2006-12-22 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это и вообще по канонам.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-12-22 07:52 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-12-22 08:54 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-12-22 10:12 pm (UTC) - Expand

в чем разница?

Date: 2006-12-22 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] valdrus.livejournal.com
Могли бы Вы разъяснить в чем разница между отлучением и анафемой? Была ли анафема в русском православии в ХХ века? Спасибо.

Re: в чем разница?

Date: 2006-12-22 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
отлучение от Церкви и анафема -- это одно и то же. но бывает еще отлучение от причастия, а не от Церкви вообще.
в ХХ веке анафематствовали только Льва Толстого в 1901 году, за его чрезвычайное богохульство в романе "Воскресение".

Re: в чем разница?

Date: 2006-12-22 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
еще патриарх Тихон анафематствовал большевиков, но потом сам же отказался от своей анафемы.
хотя по сути это ничего не меняло: конечно, большевики -- анафема.

Re: в чем разница?

Date: 2006-12-23 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] valdrus.livejournal.com
Вопрос, конечно, был задан мною не спроста. Ряд моих знакомых утверждают, что после Льва Толстого анафем не было, только отлучения. Другие же приводят следующий список анафем:

1912 г. Марков, Андрей Андреевич (старший)
1997 г. Якунин, Глеб Павлович http://www.iriney.ru/document/004.htm
1997 г. Филарет (Денисенко) http://www.sedmitza.ru/index.html?sid=50&did=54

Рерихи - не помню года. Информация есть на Кураевском вебсайте. Сразу же хочу объявить, что Рерихов уважаю намного боьше, чем Кураева

Но от ссыки на Якунина не отмахнуться, так как написано: "Отлучить Глеба Павловича Якунина от Церкви Христовой. Да будет он анафема пред всем народом". Так что надо разъяснить, почему люди считают, что после Льва Толстого анафем РПЦ не обьявляло.

Re: в чем разница?

Date: 2006-12-23 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
если Вы про МП, то там и впрямь было про Филарета и Якунина.
но я не думал, что Вы могли иметь в виду МП, когда спрашивали о Церкви.
в МП все очень просто: конъюнктура.

Re: в чем разница?

From: [identity profile] valdrus.livejournal.com - Date: 2006-12-23 10:39 am (UTC) - Expand

Re: в чем разница?

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-12-23 10:47 am (UTC) - Expand

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 12:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios