hgr: (Default)
[personal profile] hgr
продолжаем тему (1, 2, 3).

вчитался сейчас, хотя и не в первый раз, в текст Lithium Нирваны. там само название отсылает в маниакально-депрессивный психоз (который и лечат литием), о чем я, разумеется, знал. но тут вчитался и поразился: какая точность "дискурса" и, главное, какая связь с проблемой Смысла -- той самой, мимо которой научная психиатрия проходит почти всегда (о котором, впрочем, велел думать Адлер, а за ним Франкл...). возможно, надо будет сделать разбор "Лития", если время будет.

Date: 2006-12-20 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-p.livejournal.com
было бы очень интересно!

Date: 2006-12-20 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mdeyv.livejournal.com
От лития, кстати, только хуже.

Date: 2006-12-20 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
может, у Вас не совсем МДП, а что-то другое похожее? напр., шизоаффективное расстройство?

Date: 2006-12-20 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
или циклотимия?

Date: 2006-12-20 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mdeyv.livejournal.com
От лития у начинается пофигизм, что ещё хуже депрессии, так как усиливает самоненависть от неадекватности. Я знаю как минимум ещё двух человек, которые перестали принимать литий именно по этой же самой причине. После того топика в ru_psychiatry я записался к врачу, был у него несколько раз. Он поставил мне диагноз МДП Ultra Rapid Cycling и выписал... литий, который я даже не стал покупать.


Для циклотимии фазы слишком длинные и депрессии слишком уж глубокие. Я не думаю, что кто-то в циклотимии решается на суицид или неделями думает только о смерти и самоубийстве. Циклотимию я знаю, так у меня проходят "промежуточные состояния", когда нет ни депрессии, ни гипомании. По идее, это должно было состояние якобы полного здоровья. На деле штормит конечно, но не сильно.

Date: 2006-12-20 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, в таком случае циклотимия отпадает. но Ultra Rapid Cycling -- это уже, фактически, отход и от классического МДП. фазы депрессии и маниакала начинают налезать друг на друга, и, видимо, отчасти возникает эффект приема лития (который прописывают для депрессивной фазы) при маниакале.

видимо, необходимо обратиться к другому психиатру, который мог бы учесть специфику. подозреваю, что тут нужно подбирать нейролептик в сочетании с антидепрессантом, а от лития и впрямь отказаться.

Date: 2006-12-20 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mdeyv.livejournal.com
А фазы и налезают! В результате получаются так называемые смешанные состояния. ЭТО УЖАС, КОШМАР, НЕТ СЛОВ, ЧТОБЫ ОПИСАТЬ ЭТУ ГАДОСТЬ! НИ ОДНОМУ ВРАГУ НЕ ПОЖЕЛАЮ!

Date: 2006-12-20 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
я-то представляю, хотя в реальной жизни не сталкивался. только читал. это для теории важная тема -- причуды МДП, который даже в классическом виде весьма мерзок.

но надо все же найти правильное медикаментозное лечение. нейролептики бывают просто волшебные.

Date: 2006-12-23 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] https://users.livejournal.com/-tisha-/
не посоветуете почитать что-нить по МДП человеку не особо искушенному в этом вопросе?

Date: 2006-12-23 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
смотря с какой целью читать. поясните, если не трудно.

Date: 2006-12-25 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] https://users.livejournal.com/-tisha-/
признаться, вопрос о цели слегка поставил в тупик )
наверно, с целью попытки познания функции по дисфункции

Date: 2006-12-26 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
тогда, м.б., лучше читать не по МДП, а по общей картине психотических расстройств.
самое простое место для старта -- "Словарь безумия" В.П. Руднева.
а если хочется начать всерьез разбираться, то тут могут быть разные подходы, в зависимости, опять же, от цели.
на мой взгляд, наиболее благодарное занятие -- "Тяжелые расстройства личности" Отто Кернберга.

Date: 2006-12-26 12:34 pm (UTC)

Date: 2006-12-20 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] https://users.livejournal.com/-tisha-/
жду с нетерпением! :)

Date: 2006-12-21 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] zverindrik.livejournal.com
Интересно было бы рассмотреть Кобейново "come as you are" с точки зрения содержащихся там моментов, присущих шизофреническому мироощущению. Видела девушку, которая напевала эту песню в больнице - у нее были голоса и псевдогаллюцинации.

Date: 2006-12-21 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
я об этом тоже думал. в т.ч., прямо вчера. но я не уверен, что там именно шизофренический дискурс. надо бы получше подумать. по-моему, там обращение к смерти. но это ведь еще не диагноз :-)

Date: 2006-12-21 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zverindrik.livejournal.com
...а естественное состояние души :) Тут вот дискуссия случилась насчет истерии, юродства и кликушества. http://we-love-life.livejournal.com/240505.html?thread=358009#t358009 Я никоим образом не специалист, но знак равенства между этими понятиями вызвал несогласие. Что бы Вы сказали?

Date: 2006-12-21 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
разные вещи, конечно же.

Date: 2006-12-21 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zverindrik.livejournal.com
Спасибо.

offtopic

Date: 2006-12-21 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] razar.livejournal.com
Интересно насчет Litium :)

И еще на тему музыки и всяких творческих людей склонных к девиантности. Я давно хотел порекламировать Вам такого человека как Джон Фрусчианте ( http://johnfrusciante.com ), он больше всего известен по Red Hot Chili Peppers, но в последнее время много сольного делает в другом стиле. Интересен он тем что во-первых живой, и во-вторых у него тоже был творческий период, стимулируемый наркотиками, который законцился полным уходом в наркозависимость и деперессию и завязыванием с музыкой. Но потом после выхода из такого состояния методом "cold turkey" и последующей реабилитацией (например все зубы пришлось поудалять) - человек снова стал музыкантом, даже еще более продуктивным, интересным и глубоким. И это не просто вау-супер-излечение, счастливая жизнь и веселое творчество, мне кажется, человек правда что-то осознал.

На том сайте есть что послушать, почитать и посмотреть.

Re: offtopic

Date: 2006-12-21 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо!

Re: offtopic

Date: 2006-12-24 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] blackmonkey-fck.livejournal.com
в качестве примера можно так же привест Дейва Гана

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 10:23 am
Powered by Dreamwidth Studios