о строительстве церковных зданий
Nov. 19th, 2006 11:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrдискуссии последних недель, не только в сети, но и в реале, убеждают меня в необходимости часто повторять адын такой мысл. можно также сказать, что это и главный вывод из моей "классификации ИПЦ".
церковная организация, не имеющая поддерживающей ее государственной структуры, имеет только две перспективы:
1. выбрать одну из еще двух перспектив,
2. соответствовать задуманному в Евангелии.
две перспективы -- это:
1. бесконечно дробиться (совсем на единицы и на очень мелкие dependency groups),
2. превратиться в более или менее приличную секту, организованную наподобие баптистов или адвентистов (т.е. удерживать своих членов при помощи их искусственной инфантилизации; между прочим, вполне востребованная модель, особенно в Америке),
задуманное в Евангелии для церковной организации -- это, в наших современных терминах, которые были (в таком контексте тоже) введены еще византийскими отцами, сделать всю церковную организацию "монахоцентричной": чтобы тон в ней задавало исключительно монашество (а архиереи всего лишь принимали административные решения, действуя как исполнительная власть), а все миряне, в меру возможности каждого, также ориентировались на монашество. (из литературы по теме особо рекомендую Григория Паламу, Письмо Иоанну и Феодору).
опора на церковных активистов, увлеченных той или иной (пусть даже идеальной) церковной идеологией, но не ориентированных на монашество, обязательно приведет к конфузу. в людях, которые совсем не имеют монашеского настроя, те или иные церковные предпочтения возникают по каким-то случайным и нецерковным причинам, а поэтому обязательно грозят обернуться какой-нибудь глупостью. мы это хорошо видели на примере российских (и, вообще-то, не только российских) приходов РПЦЗ.
всякая церковная мотивация обязательно должна, в конечном итоге, быть лично для человека мотивацией аскетической (хотя бы внешне ни о чем аскетическом речь не шла). но аскетические мотивации могут иметь серьезное значение только для тех, кто настроен -- в той или иной степени, но все-таки настроен -- монашески. (это вполне возможно для состоящих в браке и не вполне, но тоже возможно в значимой степени для только еще ищущих онаго брака).
поэтому и сегодня, оценивая перспективы тех или иных церковных движений и групп, мы должны, прежде всего, смотреть даже не на их планы, а на наличие среди них монашеского настроя. без этого настроя даже самые лучшие планы будут испорчены, а при наличии такого настроя даже самые глупые планы будут откорректированы в нужную сторону непосредственно при осуществлении (хотя это все же будет не так хорошо, как если бы создавать правильные планы изначально).
------
непосредственных побуждений для этого постинга у меня сразу несколько, но самый главный -- нынешние перспективы РПЦЗ(Л).
церковная организация, не имеющая поддерживающей ее государственной структуры, имеет только две перспективы:
1. выбрать одну из еще двух перспектив,
2. соответствовать задуманному в Евангелии.
две перспективы -- это:
1. бесконечно дробиться (совсем на единицы и на очень мелкие dependency groups),
2. превратиться в более или менее приличную секту, организованную наподобие баптистов или адвентистов (т.е. удерживать своих членов при помощи их искусственной инфантилизации; между прочим, вполне востребованная модель, особенно в Америке),
задуманное в Евангелии для церковной организации -- это, в наших современных терминах, которые были (в таком контексте тоже) введены еще византийскими отцами, сделать всю церковную организацию "монахоцентричной": чтобы тон в ней задавало исключительно монашество (а архиереи всего лишь принимали административные решения, действуя как исполнительная власть), а все миряне, в меру возможности каждого, также ориентировались на монашество. (из литературы по теме особо рекомендую Григория Паламу, Письмо Иоанну и Феодору).
опора на церковных активистов, увлеченных той или иной (пусть даже идеальной) церковной идеологией, но не ориентированных на монашество, обязательно приведет к конфузу. в людях, которые совсем не имеют монашеского настроя, те или иные церковные предпочтения возникают по каким-то случайным и нецерковным причинам, а поэтому обязательно грозят обернуться какой-нибудь глупостью. мы это хорошо видели на примере российских (и, вообще-то, не только российских) приходов РПЦЗ.
всякая церковная мотивация обязательно должна, в конечном итоге, быть лично для человека мотивацией аскетической (хотя бы внешне ни о чем аскетическом речь не шла). но аскетические мотивации могут иметь серьезное значение только для тех, кто настроен -- в той или иной степени, но все-таки настроен -- монашески. (это вполне возможно для состоящих в браке и не вполне, но тоже возможно в значимой степени для только еще ищущих онаго брака).
поэтому и сегодня, оценивая перспективы тех или иных церковных движений и групп, мы должны, прежде всего, смотреть даже не на их планы, а на наличие среди них монашеского настроя. без этого настроя даже самые лучшие планы будут испорчены, а при наличии такого настроя даже самые глупые планы будут откорректированы в нужную сторону непосредственно при осуществлении (хотя это все же будет не так хорошо, как если бы создавать правильные планы изначально).
------
непосредственных побуждений для этого постинга у меня сразу несколько, но самый главный -- нынешние перспективы РПЦЗ(Л).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-11-20 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-20 03:07 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-20 04:47 pm (UTC)т.е. драйв памятовать о Боге--это с большой вероятностью прелесть.
no subject
Date: 2006-11-20 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-20 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-20 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-20 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-20 09:48 pm (UTC)Да и насчет семьи как рукоделия разговор заглох, а ведь тема очень спорная, мягко говоря...
no subject
Date: 2006-11-21 10:08 am (UTC)+++
поэтому выражение "монахоцентричная" церковь м. путать. речь идет всего лишь о христианстве. :)
no subject
Date: 2006-11-21 10:44 am (UTC)===Сосредоточенность, о которой говорит о. Гр., - достигается (по отцам), сколько я помню, от состредоточенности на словах молитвы, а не на самом драйве от рукоделия.===
собственно, вот ключевой пункт, который так и не решили. Это кстати как раз тема м. Марии, странно, что Вы не поднимаете этот вопрос по ходу спора.
Одно дело, что пожалуй можно вписать "драйв" в конкретной работе с общей, скажем так, христианской направленностью жизни, учитывая в том числе и некую многоуровневую систему полугреховных "сдержек и противовесов", кои стабилизируют психику, и другое дело - совместить "рукоделие" сложнее плетения корзин со специфически монашеским "путем максимального сопротивления", когда надо тщательно контролировать свою душевную жизнь в мельчайших аспектах, бороться с разного рода помыслами, фиксироваться на словах молитвы и тд. Уж не знаю, насколько корректно в споре переходить на личности, но я не знаю среди знакомых "фулл-тайм христиан" занимающихся, скажем так, интеллектуальными рукоделиями с драйвом (полумеханическое послушание вроде буквального перевода, который не имеет цели быть ХОРОШИМ переводом, сверяясь с достижениями мировой патрологии и тд, может и можно совместить с монашеской жизнью, вроде как раньше по монастырям рукописи перерисовывали, да и то, если представить себе там "драйв", то полезут и картины в духе Умберто Эко), которые бы при этом пытались вести реально бескомпромиссную духовную жизнь (а ведь "нормальному" монаху в монастыре, может быть, допустимо "отойти и выпить чашечку чая", когда совсем невмоготу,но вряд ли большее, как-то алкоголь в больших количествах,светское общение, интернет-тусовки и тд). А ведь это еще мягкий пример, т.к. интеллектуальная деятельность в области патрологии или психологии это все-таки не, к примеру, игра на бирже или работа сэйлза. с трудом представляю себе человека, который занимается чем-то подобным, скажем, продажами и совмещает сие "рукоделие" с неустанным контролем помыслом, Иисусовой молитвой и тд. Хотя, может быть, он своей работой содержит три детдома и больницу.
no subject
Date: 2006-11-21 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2006-11-21 11:05 am (UTC)мой личный имх - что разные члены тела важны каждый на своем месте, и "монахи" (в нормальном смысле, именно по признаку "наибольшего сопротивления", а не формального монашества) - это только один из членов, полезных всему телу, но не идеал для всего тела (в смысле - не идеал как "руководство к действию для каждого", хотя наоборот - как идеал в смысле маяка, источника утешения, напоминания, ориентира и тд), которому нужны и люди с художественным драйвом (а Вам ли говорить о нравах творческой интелихенции?), и "иосифы-кормильцы", и тд. Пожалуй, это скорее католический взгляд, но я известный филокатолик:)