про лингвистику
Oct. 26th, 2006 10:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrеще из той же статьи Руднева (см. предыдущий постинг):
Итак, при депрессивном расстройстве болезнь захватывает не саму языковую ткань, а ее верхний слой - семантику. При шизофрении болезнь захватывает самое язык - его фонетику, морфологию, синтаксис - остается голая доязыковая или пост-языковая семантика, которой пользоваться нельзя, не одев ее в языковую одежду. Но в этом не только различие, но и глубокая родственность шизофрении и депрессии, так как язык в них поражается тотально в отличие от других, в частности, невротических заболеваний, где семантика и форма языкового выражения претерпевают некие более или менее значительные искажения, но не исчезают вовсе.
т.е. Хомский -- депрессивен, а Лакофф шизофреничен. ч.т.д. ))) -- это ведь и так заметно. отсюда известное сходство научного мышления Лакоффа с языковым мышлением австралийских аборигенов и не менее известное сродство мышления Хомского с "депрессивным дискурсом" левацкой политики. (кстати, это я серьезно).
но вообще-то это я все пишу в мечтах, когда какой-нибудь лингвист всерьез заинтересуется нашими с Долежелом-Рудневым-мною модальными логиками. первые шаги тут сделал Лайонз в "Лингвистической семантике" (1978 или ок. того), но давно уже пора ехать дальше.
Итак, при депрессивном расстройстве болезнь захватывает не саму языковую ткань, а ее верхний слой - семантику. При шизофрении болезнь захватывает самое язык - его фонетику, морфологию, синтаксис - остается голая доязыковая или пост-языковая семантика, которой пользоваться нельзя, не одев ее в языковую одежду. Но в этом не только различие, но и глубокая родственность шизофрении и депрессии, так как язык в них поражается тотально в отличие от других, в частности, невротических заболеваний, где семантика и форма языкового выражения претерпевают некие более или менее значительные искажения, но не исчезают вовсе.
т.е. Хомский -- депрессивен, а Лакофф шизофреничен. ч.т.д. ))) -- это ведь и так заметно. отсюда известное сходство научного мышления Лакоффа с языковым мышлением австралийских аборигенов и не менее известное сродство мышления Хомского с "депрессивным дискурсом" левацкой политики. (кстати, это я серьезно).
но вообще-то это я все пишу в мечтах, когда какой-нибудь лингвист всерьез заинтересуется нашими с Долежелом-Рудневым-мною модальными логиками. первые шаги тут сделал Лайонз в "Лингвистической семантике" (1978 или ок. того), но давно уже пора ехать дальше.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-10-26 07:09 pm (UTC)это я к тому, что если Вы захотите всерьез заняться логическими модальностями языка, то это было бы круто. сейчас у лингвистов от легкого соприкосновения с модальной логикой 1950-х годов в этой области развелся всяческий самопал и непрофессионализм, а делать надо: модальные логики определяют важнейшие законы нашего мышления, а поэтому, как видно и нелингвистам, и языка тоже. но чтобы выделить соответствующие структуры в естественных языках, надо быть лингвистом -теоретиком. надо знать про те языки, о которых написана, например, книжка Тестельца, но также и про те языки, о которых пишет Лакофф.
no subject
Date: 2006-10-26 07:21 pm (UTC)Помнится, как-то раз придумалось концептуальное название для статьи: "Роман Достоевского: полифония или шизофрения?" =)
Профессионально я этим вряд ли займусь, ибо литературовед, и лингвистикой интересуюсь очень кусочно и избирательно. Боюсь, что просто не хватит лингвистического тезауруса =)
no subject
Date: 2006-10-26 07:32 pm (UTC)"психиатрический" пересмотр теории Бахтина про "полифонический роман" -- это напрашивается. это вообще важный полигон, на котором можно рассмотреть две несовместимые психиатрические теории. вопрос, там, по-моему, стоит вовсе не в том, "полифония ли или шизофрения" (что "полифонии" без диагноза не бывает -- не вопрос! :-), а "шизофрения или множественное расстройство личности". грубо говоря, все эти "голоса" и "лица" в романе: они реально существуют как личности или нет? если нет, то это шизофрения, а если да -- то DID, Dissociative Identity Disorder, как сейчас более корректно называют "множественное расстройство личности".
по-моему, можно сказать, что если в обычном художественном произведении дискурс всегда в какой-то мере шизофреничен (либо, где герои совсем уж схематичны, -- депрессивен: напр., у Чернышевского или Вольтера в "Философских повестях", да, пожалуй, и в "Войне и мире"), то в "полифоническом романе" возникает коллективный герой-"мультипль" ("мультиплями" именуются на жаргоне пациенты с DID; так они и сами себя величают на своем немецкоязычном форуме, напр.).
no subject
Date: 2006-10-26 07:52 pm (UTC)А где можно почитать Руднева и Вас? ;)
no subject
Date: 2006-10-26 08:05 pm (UTC)что у Руднева:
1. Прочь от реальности. Исследования по философии текста (2000)
2. Характеры и расстройства личности. Патография и метапсихология (2002)
3. Тайна курочки Рябы. Безумие и успех в культуре (2004)
4. Диалог с безумием (2005).
№№ 2 и 3 изданы в серии "Б-ка психологии и психотерапии" изд-ва "Класс" (т.е. продаются только в отделах психологии и тп.).
№ 1 -- семантика возможных миров, модальные логики, продолжение Долежела. там я с Рудневым кое в чем поспорил (в модальных логиках), и он полностью согласился. психиатрии в этой книжки нет, но в философию и логику художественного введение прекрасное.
а у меня -- "генерализация" теории на все вообще виды нарратива, включая исторический. поэтому материал для изучения -- преимущественно, агиография всех типов. я написал очень толстую книжку об этом, но пока она не готова к изданию, есть только черновик.
no subject
Date: 2006-10-26 08:18 pm (UTC)Самое общее представление об интересах по жизни может дать моя юзеринфа... Интересно будет всё =) Про агиографию тоже. Когда я писала работу по Крапивину, немножко углубилась в апокрифические штудии в связи с встретившимися занятными мотивчиками. А тут тем более в связи с психологией. Вдруг накроет полезный инсайт?.. ;)
no subject
Date: 2006-10-26 09:00 pm (UTC)