hgr: (Default)
[personal profile] hgr
хочется выступить с предложением создать в обществе специальную структуру, которая бы препятствовала обращению нерелигиозных людей в религию, а переключала бы их энергию на что-то другое.
думаю, что это отразилось бы очень положительно на соц. проблемах в обществе: меньше брошенных детей, инвалидностей по псих. заболеваниям и т.д..

религиозность - это когда понимаешь, что такой какой ты есть, ты животное, и перестать быть этим животным ты готов любой ценой, а не всякое распускание соплей о смысле жизни, духе и поисках себя.
т.е. можно выдавать людям тест из 3-5 вопросов (как сейчас принято). и будет очень быстро понятно, нужна ему религия или что-то совсем другое.

я действительно думаю, что за честность Бог простит если не все что угодно, то очень многое.
и даже с т.зр. жизни вечной многим людям лучше жить параллельно религии и просто быть хорошими людьми, чем играть в духовную жизнь.


автор в одной из ИПЦ.

Date: 2006-10-03 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-nik.livejournal.com
А где эта грань? Религия же - это не музыка, где можно сказать, что я, мол, достиг своего потолка и не смогу состояться профессионально. Или одно и то же?

Date: 2006-10-03 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
если уж всерьез "двинулся" на религии, то обратно пути нет )) т.е. обязан состояться (поэтому, напр., нет выхода из монашества).

Date: 2006-10-03 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fabiall.livejournal.com
именно так.

Date: 2006-10-03 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
рад, что именно Вам понравилось.

Date: 2006-10-03 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] geshefter.livejournal.com
Вроде бы и парадоксально... А вдумаешься - так ведь мудро.

Date: 2006-10-03 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
процитируйте тогда уж целиком. там про журнал "Лиза" тоже было хорошо. или Вы не поняли, что автор имеет в виду женский журнал?

Date: 2006-10-03 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
понял, но мне это не близко ))

Date: 2006-10-03 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mirr-murr.livejournal.com
Впрочем, добрый наш Подвигоположник ожидает, каков будет конец их течения.

Date: 2006-10-03 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] arlasar.livejournal.com
Религия - это музыка :) Можно всю жизнь проходить в церковь и остаться тем же, а можно прийти всего на одну проповедь и услышать гармонию сфер.

Date: 2006-10-03 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
если придете в наш храм и услышите гармонию сфер, то хоть, пожалуйста, постарайтесь оставить пожертвование, соразмерное цене билета на эту музыку.

Date: 2006-10-03 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] arlasar.livejournal.com
Я бы с удовольствием, но нечего. Сам будущий музыкант %)
From: [identity profile] qinqin.livejournal.com
за что ж вы все так бедных звериков не любите, хоть бы какую аналогию повнятнее придумали. штоп отвращение вызывала :)

Date: 2006-10-03 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] qinqin.livejournal.com
вы тоже! и неоднократно!

Date: 2006-10-03 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
тогда да. приемлю!

Date: 2006-10-05 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] beskogi.livejournal.com
а все-таки - что именно заставляет так "отталкиваться" от "животности"?
что это - отвращение? странно было бы...
Тогда что?
Понимание, что ты задуман не как животное?..
И каковы в таком случае атрибутивные признаки животного - (от коих и стремятся избавиться живущие религиозно)?

Date: 2006-10-05 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
животное = существо, у которого все жизненные цели ограничиваются жизнью индивидуума и рода.
для тех, кто задуман иначе, это отвратительно.

Date: 2006-10-06 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] erdferkel.livejournal.com
Прошу прощения - Вы считаете, что лишь некоторые люди "задуманы иначе", а остальные "задуманы как животные"?

Или все же "просто хорошие люди" тоже "задуманы иначе", и речь идет ТОЛЬКО об овладении процедурой отделения мух от котлет у себя в голове?

Date: 2006-10-06 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
только

Date: 2006-10-03 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-nik.livejournal.com
Так вот многие и думают, что серьезно, а оказывается, что дурью маются. И вся задача в том, чтобы им показать, где их место (так же и в отношении к себе), но кто возьмет на себя ответственность это сделать?

Date: 2006-10-03 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасение утопающих -- дело рук.

Date: 2006-10-03 07:38 pm (UTC)

Date: 2006-10-03 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] geshefter.livejournal.com
Ссылка практически по теме, Вами же и спровоцированная:
http://geshefter.livejournal.com/288052.html

Date: 2006-10-03 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
потрясен точностью Вашей отгадки. постинг был по поводу русских мусульманок, хотя и не таких.

Date: 2006-10-03 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] geshefter.livejournal.com
Спасибо, несмотря на то, что о мусульманках я и не догадывался. Просто уж больно правильное замечание. И это - первое, что вспомнилось. Христианские воспоминания тоже возникли, но, как менее эффектные, чуть позже.

Интересный вопрос

Date: 2006-10-03 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
"перестать быть этим животным ты готов любой ценой"

Ну, вот перестал ты быть животным - и что дальше?

---
Я в общем и целом согласен насчёт животных, но вот не понятно, в обратную сторону это действует? В том смысле, что если "готов любой ценой", то это обязательно должна быть религия?

Re: Интересный вопрос

Date: 2006-10-03 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
обязательно будет религия.
другое дело, что можно еще стать, условно говоря, бесом.

Re: Интересный вопрос

Date: 2006-10-03 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Про беса - понятное дело. Но если вот исключить беса - отчего ж религия-то получается?

Кроме этого выбора - бес или не бес - всё остальное вроде как может быть вполне естественно-материалистическим... С объявлением всех человеческих закидонов естественно-психическими, а всего неизвестного/невоспроизводимого - как исследовательской задачей на будущее.

Впрочем, возможно, я не совсем так понимаю Ваши слова - нет ли у Вас в загашниках объяснения Вашего понимания, что есть религия (а что нет)?
From: [identity profile] genrih-faust.livejournal.com
Но не метод вообще.Очень понятное, четкое мнение, но человек упускает промысел Божий из виду по отношению к малостойким гражданам.
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
пойнт в том, что надо стараться разъяснять нерелигиозность нерелигиозных побуждений. но при этом, разумеется, надо помогать нерелигиозным бросить свою нерелигиозность.

т.е. плохо только нерелигиозное под видом религии.

Date: 2006-10-03 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_warbear_/
Блин, мои мысли. Почти один в один.
Только как же с ними быть, с болезными?
Куда ж они с мытарств-то?

Date: 2006-10-03 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] swanguard.livejournal.com
Согласен совсем.

Date: 2006-10-03 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-m--w.livejournal.com
ну да - животное
...Я живу, но теперь окружают меня
Звери, волчих не знавшие кличей, -
Это псы, отдаленная наша родня,
Мы их раньше считали добычей...

Date: 2006-10-03 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zaradkowa.livejournal.com
религиозность - это когда понимаешь, что такой какой ты есть, ты животное, и перестать быть этим животным ты готов любой ценой

Не только религиозность. Самоубийство еще. Только не импульсивное, а такое - принципиальное. Как у Кирилова.

Date: 2006-10-03 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
у Кириллова -- религиозность в чистом виде. он сам говорил, что хочет через это стать Богом.

Date: 2006-10-04 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] lezhek.livejournal.com
Fakt. Ochen pravilno, na moi vzglyad. IMHO, religiya ne est sposob dlya begstva ot realnosti.

Date: 2006-10-04 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Порадовался, что мне обращение не грозит :)

Date: 2006-10-04 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] alan-gazanov.livejournal.com
> я действительно думаю, что за честность Бог простит если не все что угодно, то очень многое

в этом и проблема. "Всяк человек ложь". Кто, заглянув в глубины своей души, посмеет сказать, что он честен? Только лжец или тот, кто в прелести.

Date: 2006-10-04 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] svamitot.livejournal.com
не хотите попробовать сформулировать эти вопросы?

а то бурное обсуждение несформулированных вопросов смотрицца как-то странно.

По-честному

Date: 2006-10-04 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lordtheviking.livejournal.com
Я думаю по этой схеме надо будет "прошерстить" и клир (а не только поступающие массы народа), чтобы и там перепроверить, кто только "играет в духовную жизнь".

Это чтобы уж действительно по-честному. :-)
From: [identity profile] lordtheviking.livejournal.com
...Тем более нельзя так вот просто отбрасывать людей только из-за их непонимания.
Не в один миг ведь человеку приходит понимание, зачем он вообще верует, а на священниках помоему и лежит задача помогать "глупым" людям понять, what is вера.
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это так. но постинг не об этом.

??

Date: 2006-10-04 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lordtheviking.livejournal.com
Перечитал, но так и не понял о чем же еще постинг.

Есть варианты:
1) о структуре,
2) о странности автора, родившего эту идею,
3) о целесообразности нахождения легких решений, там где легких решений не бывает,
4) о создании религии для себя (тех, кто проходит по тестовому шаблону)
5) о попытках интеллектом оценивать то, что интеллектом не оценивается - духовное,
...

А я вот понял о чем постинг

Date: 2006-10-04 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pereslegin-a.livejournal.com
И вот вам три вопроса:
1) Если бы вы знали, что завтра умрете, сожалели бы вы что не проживете еще 5-10-20 лет?
2) Есть ли у вас "шкала ценности", по которой вы меряете жизнь, думаете ли вы что в ней что - то есть ценное?
3) Думаете ли вы что у вас есть "я" которое нужно развивать, делать его более духовным?

Если испытуемый ответит хоть одно "да" - то он не прошел тест.

Правда есть следующие три вопроса, которые уже говорят не о том, нужно ли этому человеку религия или нет, а
о том, насколько он в ней состоялся.
Звучат они абсолютно также, но оценка результата противоположная.
При этом:
1) Для христианина - ответы должны совпадать полностью с первыми тремя ответами "в этом мире".
2) Для мусульманина - в зависимости от обстоятельств
3) Для буддиста - быть всегда противоположными, при этом оставаясь непротиворечивыми с первыми тремя ответами.

Date: 2006-10-05 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] p-tzareff.livejournal.com
Авторъ правильно пишет, но все равно это пижонство.

Date: 2009-08-16 11:25 am (UTC)
From: (Anonymous)
Тест на религиозность
- методология Г.В. Плеханова:
www.psi-test.ru/para/religioznost.html

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 03:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios