смешанные чувства
Jul. 7th, 2006 02:47 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrдавно собираюсь написать -- про психотерапию и религию. как известно, они идут рука об руку. любая религия решает какие-то проблемы психотерапии, и бывает много людей, которые становятся усердными прихожанами исключительно ради этого. религиозная психотерапия эффективна для очень большого спектра случаев и общедоступна.
а дальше (обычно через год-полтора) бывает так: психотерапия приходит к успешному завершению, т.к. клиент (тут неудобно его называть "прихожанином", а психотерапевты называют своих подопечных "клиентами") социализировался и начал нормально функционировать. после этого он просто перестает ходить в храм и вообще расцерковляется. это происходит именно легко и естественно, т.к. он остается преисполненным благодарности за успешную терапию. идеологически он даже, скорее всего, продолжает считать себя прихожанином. и он знает, что, "в случае чего", он опять сможет обратиться за терапией.
вот тут и возникают "смешанные чувства": в таких случаях поп должен печалиться о потере прихожанина, а психотерапевт -- радоваться об излечении клиента. печалиться тут вообще неправильно, т.к., фактически, теряется только лишь видимость прихожанина, а прихожанина там все равно, по сути, и не было. во всяком случае, было бы неправильно, как интуитивно делают многие попы, давать клиенту некоторое облегчение, но при этом превращать его в хронического больного, с пожизненной зависимостью от терапии, а то и от терапевта. пусть лучше выздоравливают!
а дальше (обычно через год-полтора) бывает так: психотерапия приходит к успешному завершению, т.к. клиент (тут неудобно его называть "прихожанином", а психотерапевты называют своих подопечных "клиентами") социализировался и начал нормально функционировать. после этого он просто перестает ходить в храм и вообще расцерковляется. это происходит именно легко и естественно, т.к. он остается преисполненным благодарности за успешную терапию. идеологически он даже, скорее всего, продолжает считать себя прихожанином. и он знает, что, "в случае чего", он опять сможет обратиться за терапией.
вот тут и возникают "смешанные чувства": в таких случаях поп должен печалиться о потере прихожанина, а психотерапевт -- радоваться об излечении клиента. печалиться тут вообще неправильно, т.к., фактически, теряется только лишь видимость прихожанина, а прихожанина там все равно, по сути, и не было. во всяком случае, было бы неправильно, как интуитивно делают многие попы, давать клиенту некоторое облегчение, но при этом превращать его в хронического больного, с пожизненной зависимостью от терапии, а то и от терапевта. пусть лучше выздоравливают!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-07-06 11:03 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-06 11:05 pm (UTC)Можно рассматривать это как процесс селекции: кому положено сломаться, тот сломается, иные станут сильнее.
no subject
Date: 2006-07-06 11:23 pm (UTC)не служить двум господам это и есть "эффективное решен
Date: 2006-07-07 12:05 am (UTC)здесь понятие "духовная больница" это синтаксическая ловушка, (плюс ваше медицинское образование явно проецирует себя ).
лечение психичеких расстройства пациентов (путём научного знания, базирущегося на спекулятивном интеллектуализме ) и духовное просветление ( базирущееся на отказе от спекулятивного интеллектуализма) не имеют ничего общего ( если не говорить об общем в обоих случаях добром намерении, и желании помочь).
если вы врач-психиатр, то в ваши задачи не входит просветление и реализация клиента в царствии небесном, а если вы священник, то в ваши задачи не входит медицинское обслуживание прихожан.
никто не может служить двум господам ( спекулятивному интеллектуализму, и директивному действию духа святого).
по этому если вы священник, то для того, чтобы просветлять других, сначала отказавшись от такой диалектики, станьте сами просветлённым, тогда возможно и вы увидите как "вытащить соринку" и из глаза "пациента" (и нужно ли будет это делать в том или ином случае вобще и как это делать, сам дух вам скажет ).
если вы просто верующий врач, то помолившись , но всё же операясь на науку, займитесь терапевтической практикой.
не служить двум господам это и есть "эффективное решение".
Re: не служить двум господам это и есть "эффективное реш
Date: 2006-07-07 05:28 am (UTC)Ц-ц-ц, как же оно, оказывается, просто всё =)
Re: не служить двум господам это и есть "эффективное реш
Date: 2006-07-07 06:28 am (UTC)От Матфея 16
24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
no subject
Date: 2006-07-08 05:48 am (UTC)no subject
Date: 2006-07-08 10:25 am (UTC)то есть всего космоса...
бог же не находится в относительном и не содержит противоположностей, таким образом диалектически он непознаваем.
no subject
Date: 2006-07-10 07:52 am (UTC)И вот еще какой вопрос возникает. Если с помощю диалектики познать Бога, тот абсолют который дает сущность/существенность всему остальному, мы не можем, то можем ли мы познать хоть что-то? Ведь все - проявление его воли. Что же мы будем познавать, ели не эту волю?
no subject
Date: 2006-07-10 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2006-07-10 08:31 am (UTC)то есть только то, что может быть описано словами.
так же и бог познаётся в пределах концепции о триедином боге только относительно,
все понятия о нём созданы умом, сам же он остаётся непознанным за пределами самих познавательных
возможностей ( будучи в неописуемом, неизреченном).
как только дуальность и относительность прекращают своё существование,
открывается возможность непосредственного богопознания (и его воли конечно).
no subject
Date: 2006-07-10 09:01 am (UTC)Тогда остается убрать дуальность и относительность, чтобы приступить собственно к познанию. Поступая так, мы уберем все лишнее, не заслуживаюшее нашего внимание, и сконцентрируемся собственно на объекте нашего познания. Это будет прекрасно, т. к. мне кажется, что для познания ничего больше и не надо, кроме его объекта и человека, желающего его познать. Или вы думаете по-другому?
no subject
Date: 2006-07-10 09:10 am (UTC)если интересно:
Сокровище ума и сердца
Молитвенно-аскетический опыт древней церкви)
A. Позов
http://www.bvw.ru/pozov/tm.htm
no subject
Date: 2006-07-12 09:43 am (UTC)Re: не служить двум господам это и есть "эффективное реш
Date: 2006-07-10 04:17 am (UTC)Вы, уважаемый, путаете что-то, и весьма серьёзно. Кому-то какие-то задачи назначаете, условия странные ставите. "Или-или" выдумываете... нет, правда - я увидел много-много умных слов, и кучу выдуманных ограничений. А всё, что в Вашем высказывании имеет смысл, суть вещи настолько банальные и азбучные, что, право, смешно и предполагать, будто адресат их не знает ) Что любопытно, Вы выглядите уверенным в обратном )
Re: не служить двум господам это и есть "эффективное реш
Date: 2006-07-10 06:22 am (UTC)13 Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое.
информация для ума, ум для информации; "но Бог уничтожит и то и другое. "
проблема "зеленого патриарха" истамбула и его занятие сохранением экологии не в том,
что он не знает писания, предания или богословия, а в том, что его ум делает всё, что бы остаться неуничтоженным.
проблема загран. министра мос. патриархата и его сугубое занятие политикой не в том, что он не знает теоритических
выкладок теологических школ, а в том, что его ум боится огня молитвы, который "уничтожит и то и другое. "
так же и проблема хозяина этого блога не в том, что он не знает "простых и банальных" вещей и витиевато теорезирует о патрологии,
психиатрии, (и так же о политике, что и загран министр, но с со стороны оппозиции), а в том, что его ум защищает себя от
бога руками и ногами, служа ему номинально, но не дав себя уничтожить...
тот, кто не дал богу уничтожить свой ум , ( и получить взамен "ум христов") не может отвергнуть себя
( и все остальные, как вы говорите "банальные и азбучные" вещи, о которых вы скорее всего много знаете).
Re: не служить двум господам это и есть "эффективное реш
Date: 2006-07-10 11:39 am (UTC)13 Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое...
... проблема хозяина этого блога... в том, что его ум защищает себя от
бога руками и ногами, служа ему номинально, но не дав себя уничтожить...
хи-хи =) Я не буду спрашивать, откуда Вы взяли это, мягко говоря, неочевидное утверждение =) Но я позволю себе высказаться языком Вами же выбранной цитаты - Вы хотели бы, чтобы о. Григорий перестал кушать! =) А также ходить, разговаривать и думать =) Очень, очень забавно =)
Re: не служить двум господам это и есть "эффективное реш
Date: 2006-07-10 12:36 pm (UTC)(так же и с умом)
no subject
Date: 2006-07-06 11:22 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-07 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-07 10:16 pm (UTC)