hgr: (Default)
[personal profile] hgr
легче всего прощать тогда, когда изначально не обижаешься, т.е. тогда, когда прощать и вовсе не надо.
не обижаться можно на почве христианской, а можно на какой угодно.
особый случай -- не обижаться на почве церковной политики. само это умение абсолютно нехристианское, т.к. оно принадлежит к инструментарию политики, аскетически нейтральному. но если политика не простая, а церковная, то оно, умение не обижаться, -- бывает в христианских целях.

покойный вл. Григорий Граббе (+ 1995), которого я ни разу не видел, поражает меня именно этим.
для меня это образец церковного политика наших дней, которому я считаю себя обязанным подражать. обязанность эта усугубляется тем, что моя единственная ряса -- с его плеча, а мое монашеское имя -- Григорий (в честь Григория Богослова) -- по его примеру и в его честь. то и другое у меня от нашего митрополита (ряса -- его подарок на рукоположение), который хотел во время оно вырастить из меня для нашей юрисдикции "второго Граббе", явно не понимая, чем оно обернется для него в случае удачи. а я тоже этого не представлял, т.к. меня больше интересовала возможность произвести какие-то конкретные церковно-политические шаги, о которых мы тогда договаривались с митрополитом.

с другой стороны, обязанность "подражать" Граббе выглядит в моем случае отчасти и абсурдно, т.к. по содержанию вся церковная политика, проводившаяся им лично (а не по рекомендациям из Бостона), -- крепкий концентрат всего того, что мне кажется в исторической РПЦЗ наиболее дурнопахнущим: "русский клуб" под видом православия, непонимание догматического смысла ереси экуменизма и вообще типичный РПЦЗшный адогматизм (когда суфлеров из Бостона не оказывалось рядом, вл. Григорий всегда "лажал" по поводу статуса МП, признавая ее благодатной; только в 90-е годы его позиция изменилась, но по причинам едва ли вполне догматическим).

сейчас на Кредо публикуется по кусочкам дневник 15-летнего будущего епископа Григория (Граббе). крепко верующий мальчик. но во что? почти каждый день в церкви -- но не причащается почти никогда. все разговоры -- о политике. в 90-е годы я насмотрелся на таких мальчиков (только постарше) в российских приходах РПЦЗ и поэтому постарался, чтобы во время расколов РПЦЗ 2000-2001 гг. все они стекали в РПЦЗ(В), а не к нам.

по содержанию, таким образом, политика вл. Григория была "так себе" (либо хорошей, когда он сам становился инструментом политики Бостона). но политик должен быть профессионалом, и поэтому не надо судить о его работе по ее содержанию. а надо судить только по технике.

здесь опять два аспекта -- стратегия и тактика.

стратегии у вл. Григория, прямо скажем, никакой: он понимает, что в Европе Антоний Женевский -- "альтернативный митрополит", который обязательно похоронит курс тогдашнего святого митр. Филарета после его смерти (+1985), как оно и вышло. и никакого понимания, что надо срочно использовать синодальную власть, пока она еще есть, для рукоположения в Европе епископов из аборигенов, особенно архим. Амвросия Фонтрие. такое впечатление, что вл.Григорий мирился с вл.Антонием как с абсолютно неизбежным злом. но тут ведь дело в том, что для Европы альтернативой было -- отказаться от "русского" характера РПЦЗ. вполне возможно, что вл. Григорий это тоже видел и просто сознательно отказывался от таких перспектив: ведь он, не будем забывать, верил все-таки в церковь "русского клуба".

так что о стратегии вл. Григория я просто не знаю, что сказать. может, она у него и была какая-то, но не было случая проявить.

а вот в тактике он был просто молодец.

ему все время удавалось выстаивать на той точке зрения, которая была (при указанных выше ограничениях) наиболее разумной. именно не наиболее правильной, а наиболее разумной. это чаще всего совпадает, но все-таки не всегда.

т.е. он не увлекался толпой, в т.ч., толпой епископов. так, он сохранил трезвое отношение к Солженицыну как к МПшнику, когда его на ура принимали в 1974 г. на Всезарубежном соборе, с подачи, разумеется, Антония Женевского. пусть Граббе был политизирован и адогматичен в своем неприятии МПшности Солженицына, но это была его, а не чья-то, позиция, и он умел ее придерживаться, а потом, после собора, и закрепить официально.

он хорошо умел также обыгрывать собратьев архиереев там, где требовалась не поддаться другим эмоциям. очень часто на него злились, а он сохранял спокойствие. в частности, при таком поведении он смог провести в епископы митрополита Валентина, что было, как ни крути, единственным реалистичным движением для создания жизнеспособной иерархии ИПЦ внутри России.

конечно, тот курятник и панургово стадо, которым были архиереи РПЦЗ почти всю дорогу, а при митр. Виталии особенно, всегда очень выгодно оттенял свойства вл. Граббе, но все-таки эти свойства существовали на самом деле, а оптический эффект фона их лишь подчеркивал.

а всё потому, что вл. Граббе не искал своих си. у него были принципы -- не самые лучшие, но и не самые худшие, если по тем временам, -- и он искал торжества только этих принципов, а не своего собственного.

поэтому его невозможно было задеть и обидеть всерьез. то, что для другого было бы обидой, для него было всего лишь проблемой. над которой он и начинал работать -- холодным и трезвым умом.

неудивительно, что типичный епископ-истерик, каких в РПЦЗ всегда было большинство, будет воспринимать Граббе как страшного и ужасного. он стал в этих кругах легендарным.

чтение писем Граббе -- это практический урок того, чем является церковная политика как область деятельности.

там урок практический, а я здесь напишу теоретическое обобщение.

предмет и задачи церковной политики
(обобщенные впечатления от чтения Граббе и о Граббе)

1. церковная политика не работает с отдельными людьми, что видно из самого слова "политика", означающего нечто, связанное с множеством.

2. поэтому она не занимается душепопечением: у множества не бывает бессмертной души, она бывает только у единиц.

3. но она, если она церковная, должна быть направлена на то, чтобы создавать наиболее благоприятные внешние условия для дальнейших занятий душепопечением. задача ее поэтому скромна и ограничивается только этим.

4. методы церковной политики -- те же, что и в любой другой, но с некоторыми ограничениями, налагаемыми религиозными запретами.

5. в частности, для церковной политики, в отличие от душепопечения, совершенно неважна мотивация людей, совершающих нужные, с политической точки зрения, поступки. эта мотивация для них лично может быть сколь угодно добродетельной или сколь угодно греховной. (в Библии на этот счет есть примеры вроде Валаама, его ослицы и Каиафы).

6. примечание: если церковной политикой занимаются люди церковные, то они, разумеется, должны следить за христианским характером мотиваций -- но только своих, а не чужих.

7. в частности, нельзя путать два занятия, политику и душепопечение: политика состоит в побуждении других людей только к поступкам, а душепопечение -- только к мотивациям, т.к. сами поступки никогда не имеют отдельной от мотивации духовной цены. а вот политическую цену -- очень даже имеют.

8. смотреть на себя скромнее и не искать чего-то большего, нежели побуждение других людей к поступкам (а не мотивациям), христианскому политику должно помогать неосуждение других людей (и, следовательно, понимание своего непонимания духовного смысла их мотиваций).

----------

п.8 -- это мой личный главный урок из чтения Граббе. обычно ведь считается, что надо сначала доказать себе, что все уроды, а потом начинать "уродами" манипулировать. Граббе убедительно, хотя и как-то невербально, доказывает, что это не по-христиански, по-христиански не это.

Date: 2006-03-05 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com
:) У меня есть на кассете примерно такая фраза покойной А.Г.: "Вл. Григорий сплошь и рядом общался с людьми совершенно нерукопожатными. При этом он говорил мне: молчи, эти люди могут быть полезны в церковном строительстве..."

Date: 2006-03-05 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да. это, кстати, важный аспект, я о нем тут все время писал в последние дни в связи с молодежной политикой: кто бросается дерьмом -- тот уже сразу не политик. политика обязательно предполагает искусство правильного употребления дерьма.

Date: 2006-03-05 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com
Компостирование называеца...

Date: 2006-03-05 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
правильно!

Date: 2006-03-05 10:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мудреете, отче, стареете...
Так все клыки повыпадают, нечем будет политику делать.

Date: 2006-03-05 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
когда надо что-либо делать собственными клыками -- то это уже не политика называется ))

Date: 2006-03-05 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
"а всё потому, что вл. Граббе не искал своих си."
своих чего?

Date: 2006-03-05 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
псалтирь не дочитали. не говоря про Апостол, откуда цитата.
в именительном падеже это звучит "своя си". напр., восвояси.

Date: 2006-03-05 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
чем отличается побуждение к поступкам от манипуляции?
само движение «побуждать» делается по расчету, что можно движение плавно перетечет манипулирование. при известной силе давления от свободной воли мало что останется. в целом, это отношение как у «уродам».

Date: 2006-03-05 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ишь, наблюдательный читатель! ))
побуждение -- более широкий термин. он включает и побуждение к таким поступкам, которые для человека полезны или отвечают его желаниям.
манипуляция -- это всегда форма насилия. а побуждение -- не всегда насилие, особенно не всегда -- насилие на всех уровнях.

напр., в психотерапии невозможна манипуляция, а возможно только побуждение. но приемы того и другого формально могут не отличаться никак.

еще манипуляция всегда основана на страстях, а побуждение -- не всегда.

Date: 2006-03-06 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] dmitri-kapustin.livejournal.com
--когда суфлеров из Бостона не оказывалось рядом, вл. Григорий всегда "лажал" по поводу статуса МП, признавая ее благодатной

А разве в исторической РПЦЗ есть почва для признания МП безблагодатной? На каком основании? Ведь критика митр. Сергия со стороны РПЦЗ обычно не касалась подчинённого ему духовенства, и твёрдого канонического основания не принимать их РПЦЗ не создала.

Date: 2006-03-06 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот это и есть упрек к Граббе как к церковному политику.
политик не должен считаться с такими историческими курьезами, как "историческая РПЦЗ".

Date: 2006-03-06 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] dmitri-kapustin.livejournal.com
А как решали эту проблему бостонцы? На основании чего они считали (если считали) МП безблагодатной? Я просто не в курсе.

Date: 2006-03-06 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
не знаю. но и м.Филарет считал ее безблагодатной.

Date: 2006-03-06 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] dmitri-kapustin.livejournal.com
Митр. Филарет антиисторически толковал анафему 1918 года. Кажется, даже в исторической РПЦЗ знание новейшей истории было лучше - как раз на днях изучал деяния второго всезарубежного собора РПЦЗ.

Каноническое обоснование отношения к МП - болевая точка для русских некатакомбных юрисдикций, претендующих на преемственность к РПЦЗ.

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-03-06 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitri-kapustin.livejournal.com - Date: 2006-03-06 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-03-06 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitri-kapustin.livejournal.com - Date: 2006-03-06 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-03-06 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitri-kapustin.livejournal.com - Date: 2006-03-07 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-03-07 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitri-kapustin.livejournal.com - Date: 2006-03-07 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-03-07 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitri-kapustin.livejournal.com - Date: 2006-03-07 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-03-07 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitri-kapustin.livejournal.com - Date: 2006-03-08 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-03-08 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitri-kapustin.livejournal.com - Date: 2006-03-08 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-03-08 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitri-kapustin.livejournal.com - Date: 2006-03-08 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-03-08 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitri-kapustin.livejournal.com - Date: 2006-03-09 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-03-09 09:41 am (UTC) - Expand

Date: 2006-03-06 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/4. методы церковной политики -- те же, что и в любой другой, но с некоторыми ограничениями, налагаемыми религиозными запретами./

А какие это ограничения?

Date: 2006-03-06 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
разные, в зависимости от понимания христианства.

Date: 2006-03-06 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
А какие-то примеры можно?

Меня интересует вопрос о принципиальной допустимости или недопустимости каких-то действий, заведомо незаконных с точки зрения обычного гражданского общества.
Например, тайное убийство или избиение опасного епископа-еретика, клевета, подстрекательство к подобным действиям и т.п.

/в зависимости от понимания христианства./

Меня, разумеется, интересует Ваше понимание.

Date: 2006-03-06 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
мое личное мнение заключается в том, что надо следовать канонам.

в канонах, в частности, запрещаются такие меры, которые по гражданскому законодательству являются преступными (кажется, это 4 Вс. 39). зато всё остальное разрешается, т.к. не запрещается.

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2006-03-06 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-03-06 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2006-03-06 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-03-06 01:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-03-06 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vladim.livejournal.com
вроде до апрельских тезисов рановато как-то

Date: 2006-03-06 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mitr.livejournal.com
Эта шутка уже была. Она появляется почти каждый раз, как Грр напишет что-нибудь тезисно.
Не привык народ к краткой форме изложения.

Date: 2006-03-07 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] vladim.livejournal.com
В том-то все и дело, что это не шутка (жанр другой -- ничего смешного я не имел в виду)

Date: 2006-03-07 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] mitr.livejournal.com
Три разных варианта ответа отправили, значит это важно для Вас!
А в юзеринфо у Вас специально отмечено, что ЦЕРКОВНОЙ политикой Вы не интересуетесь.

Поста приятного

Date: 2006-03-07 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] everstti-rymin.livejournal.com
http://everstti-rymin.livejournal.com/62028.html

Re: Поста приятного

Date: 2006-03-07 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо, что указали. исправим.
а нервничать так не надо. можно было бы просто у меня указать, а Вы какой-то "жидовский заговор" учинили.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 08:46 am
Powered by Dreamwidth Studios