и вот еще, геронтофилам и старцелюбам

[hgr]

http://nectarius.livejournal.com/6324.html?view=633012#t633012

здесь о том, что православие и геронтофилия представляют собой последовательные и самодостаточные вероучения, которые даже и не обязаны как-то друг с другом пересекаться.

Comments

Xoroshi post

[garejeli.livejournal.com]

"Там было несколько таких старцев, которым были аналогичные видения (из них же самый известный есть Иосиф, глаголемый Исихаст или Пещнрник)."

Ochen xoroshi analiz etogo lzhe-starcheskogo fenomena. Xotia dolzhen zametit, chto u Starca Iosifa Peshernika ne bylo (i ne moglo byt) kakixto videnii po povodu soedinenia s Fanarom. Eto izdateli knigi ili namerenno lgut, ili chitatel pereputal s 'videniem' Iosifa Vatopedskogo.

Re: Xoroshi post

[(Anonymous)]

> Xotia dolzhen zametit, chto u Starca Iosifa Peshernika ne bylo (i ne moglo byt) kakixto videnii po povodu soedinenia s Fanarom.

А с какой стати он вдруг стал поминающим? :-)

Re: Xoroshi post

[garejeli.livejournal.com]

Prichina sostoyala v tom chto, s odnoi storoni v 50-ie godi bylo zatishie v plane ekumenizma (buria nachilas s prixodom Afinagora v 60ie), a s drugoi storoni u Grekov starostilnikov v te vremena situacia byla ne oxotnaya. Postupok ep. Matfeia (edinolichnoe rokopolozhenie) osobenno ogorchilo mnogix Afonskix zilotov, v tom chisle i starca Iosifa. Detalnoe obsuzhdenie (na Angliskom yazike) prichin po kotorim starec stal pominayushim, mozhno prochest zdes: http://nektarios.home.att.net/1511.html

Re: Xoroshi post

[hgr.livejournal.com]

на этот коммент появился анонимный ответ, который я расскриню только в том случае, если автор подпишется.

там выдвигаются некие обвинения, которые -- в моем журнале -- не должны выдвигаться анонимно.

Re: Xoroshi post

[garejeli.livejournal.com]

Interesno...

[(Anonymous)]

Сколько с Ваи беседую. не уразумел:
Допустим (гипотетически) старец некий исповедует веру по догматам, чтит каноны и находится в ИПЦ (ну, РПАЦ, скажем). а в остальном -- обычный старец, как все.
Такому старцу быть позволяете?
Т.е. есть у Вас чисто аскетические претензии к старчеству (не церковно-канонические)?
Святые из аскетич. лит-ры ведь тоже и видения видели, и пророчествовали, и требовали послушания абсолютного, даже умереть разрешали. И пророками их называли.
В чем же разница (вопросы канонов не берем)?
д. Игорь.

[hgr.livejournal.com]

чисто аскетические.

нынешние модные старцы -- либо в прелести, либо шарлатаны, либо то и другое. и это потому, что спрос рождает предложение.

начиналось всё, понятно, до революции, но тогда не успело приобрести зрелых форм.

[dodododo.livejournal.com]

Афон -- рассадник старчества.

[(Anonymous)]

А прелесть диагностируете по церковно-каноническим или чисто аскетическим признакам?
Поясняю вопрос: Если бы оный гипотетический старец из РПАЦ, блюдущий каноны и догматы, увидел в Фаворском свете митр. Филарета Нью-Йоркского, Вы бы заподозрили его в прелести?
д. И.

[hgr.livejournal.com]

заподозрил бы, но не стал бы считать его в прелести ipso facto.

[d-igor-po.livejournal.com]

Вот я и спрашиваю:
МП-ные старцы в прелести -- потому что в МП. А однозначных симптомов в сфере собственно аскетики нет.
Так?

[hgr.livejournal.com]

однозначных нет, а вообще-то есть.