hgr: (Default)
[personal profile] hgr
одна моя знакомая, водящая, в свою очередь, дружбу с параноидной шизофренией, рассказывала, как "голоса" приглашали ее выйти к ним в окно (с энного этажа):
-- Мне хватило ума сказать им: идите лучше вы сюда.

Date: 2005-12-30 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] line-of-life.livejournal.com
Когда я в далеком детстве узнала про людей, которым "слышатся голоса", я сразу стала думать, в чем же тут прикол. Ну, слышатся, ну, голоса - зачем же их слушаться-то? Мало ли кто что хочет. И твердо знала, что если вдруг что-то такое начнет требовать от меня нечто неприемлемое - пошлю нафиг и дело с концом. Хотя, на самом деле, услышать голоса очень хотелось (но они мне почти никогда не слышались).

Date: 2005-12-30 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
казалось бы, да. но, по опыту, "голосов" обычно слушаются...

Date: 2005-12-30 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] line-of-life.livejournal.com
Оно, в общем-то, и понятно. Здоровый-то человек, если голоса услышит, еще подумает, а уж...

Date: 2005-12-30 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] lyalya.livejournal.com
а если предположить, что эти голоса воспринимаются как свой голос? себя же не будешь не слушаться?

Date: 2005-12-30 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] line-of-life.livejournal.com
Сложный вопрос. В смысле, сложнопредставимо, пока не стокнешься: как это свой голос, если я такого не говорила? А если говорила, то можно и другое сказать, чтоб отменить предыдущее.
А вообще я себе регулярно что-нибудь говорю, вроде: "немедленно уходи из интернета и ложись спать" - что вы думаете?... :)

Date: 2005-12-30 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lyalya.livejournal.com
я про это как раз и размышляю, если голоса замаскируются под собственный голос разума. а ведь он, как правило, так или иначе побеждает. когда говоришь себе - немедленно уходи из интернета спать, раз на десятый себе же и отвечаешь - ну так и быть...

Date: 2005-12-31 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] line-of-life.livejournal.com
Ну, тут-то все объяснимо логически и рационально. А какое может быть обоснование "выйти из окна"? Хотя если вместе с голосами еще и понимание причинно-следственных связей нарушено, уже все может быть.

Date: 2005-12-31 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] malasha.livejournal.com
Обоснование "выйти из окна"? - похохмить, посмеяться.

Date: 2006-01-03 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] line-of-life.livejournal.com
За ради похохмить иногда сидят на подоконнике, свесив ножки, но уж никак не выходят.

Date: 2006-01-03 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] malasha.livejournal.com
Если внутренний голос говорит, что надо выйти из окна 9-ого этажа, то разве надо относиться к этому серьезно?
Отнесись к этому, как к шутке.

Date: 2006-01-03 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] line-of-life.livejournal.com
Спасибо, но лично мне внутренний голос ничего подобного не говорит.
А если бы сказал, то, пожалуй, да, отнеслась бы как к шутке, но никак не к руководству к действию.

Date: 2006-01-02 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lyalya.livejournal.com
ну или чувство полета ощутить. у всех, наверное, в детстве было желание спрыгнуть с огромной высоты, но останавливал страх смерти.

Date: 2005-12-31 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] malasha.livejournal.com
Они в этом случае воспринимаются не как свой голос, а как своя мысль. Но если мысль абсурдная, то включается своя логика. То есть, чтобы принять какое-то решение, нормальный человек проворачивает в голове множество вариантов, в том числе и совершенно глупых и неподходящих. Но выбирает конкретный и вполне приемлемый.
А ненормальный акцентирует совершенно непредсказуемые варианты.

Date: 2005-12-30 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] genrih-faust.livejournal.com
Гораздо хуже ,отец, когда это не голоса, а пронизывающий тебя волевой импульс, который ОЧЕНЬ трудно признать сторонним.Голосами я никогда не мучался, при всех своих приколах.Все психиатры в детстве говорили маме, что у меня крайне устойчивая психика. А как было объяснить, что я сдерживаю в себе чуждую волю, которая толкала меня то под поезд, то из окна? Что навязывается целый образ действий и отделить его от себя было прямо-таки упражнением для духа? Один раз я пытался маме объяснить что меня мучает в 11 лет.Получил как результат мамину истерику, визит к психоневрологу, которому так всей правды и не сказали, может и хорошо, но и остался на пороге отрочества с проблемой сдерживания суициидального намерения один на один, В церковь тогда не ходили, хотя при таких раскладах эти "товарищи" могли бы сделать все, что бы я туда не дошел в любое время.Победить это удалось только в 32 года.А формальных попыток - зафиксированных -никогда не было-)))

Date: 2005-12-30 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
"волевой импульс" -- это тоже из области синдрома Кандинского-Клерамбо (психического автоматизма). т.е. признак психотического расстройства. хорошо, если после 32 лет у Вас ремиссия. но, в общем, берегите себя.

Date: 2005-12-30 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] genrih-faust.livejournal.com
Спасибо, а с чем связан на органическом уровне синдром? В детстве ставили ДЦП, но двигаюсь я сейчас весьма хорошо.Долго с этим работал.Я помню точно, что до 11 лет возникали вспышки немотивированной агрессии на окружающих, или условно-мотивированной, а после я принял решение никого не трогать, не распускать руки и тп. и началось вышеописанное.То есть сдерживание привело к агрессии на самого себя?

Date: 2005-12-30 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
на органическом уровне это м.б. связано с чем угодно (коль скоро был ДЦП), а м.б. не связано ни с чем. -- как и все прочие психотич. явления.
возможно, и сдерживание агрессии тогда сказалось.

Date: 2005-12-31 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] malasha.livejournal.com
А я бы сказала, что на органическом уровне это ни с чем не связано. Работая так над собой, вы начинате работать с энергетическими потоками на уровне внутренней проработки, что очень ценно в плане вывода своей внутренней энергетики на более высокие уровни.

Date: 2005-12-31 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] malasha.livejournal.com
Психиатры говорят - синдром Кандинского-Клерамба.
А церковь-то говорит, что это бесы вселяются.
А с бесами очень возможно бороться силой духа.
Если человек чувствует в себе эти силы, то почему бы и нет?

Date: 2005-12-30 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] 158advocate.livejournal.com
Все психиатры в детстве говорили маме, что у меня крайне устойчивая психика.

:))))))))))))))))))))))))))))))

(насмешил)

Date: 2005-12-30 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] ttww-ant.livejournal.com
Это на слэнге называется Контролируемая Шизофрения
Ею очень много гениальных людей болело...

угу

Date: 2005-12-30 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] 158advocate.livejournal.com
вот один контролёр тоже мне на сайт присылает экзерсисы свои
и страшно и смешно читать

Date: 2005-12-30 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] mochalkina.livejournal.com
напоминает "Игры разума", которые A Beautiful Mind. Когда в финале к герою приходят любимые глюки, а он их отсылает. Честно говоря, я раньше думала, что это просто для оптимизму добавлено.

Date: 2005-12-30 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] ttww-ant.livejournal.com
Фильм снят по реальным событиям и нереальным глюкам =)

Date: 2005-12-30 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] 158advocate.livejournal.com
а у меня друг в подростковом возрасте увидел в окошке змея
змей ему подмигнул и протянул хвост
- Хватайся! Полетаем!
друг ухватил змея за хвост
и пришёл в себя, когда обнаружил, что по пояс высунулся из окна 15го этажа

Date: 2005-12-30 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
возможно, скрытая цитата из "Бриллиантовой руки":
- приезжайте к нам в Сибирь.
- нет, уж лучше вы к нам.

Date: 2005-12-30 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] opossum.livejournal.com
"На Колыму", все же.

Date: 2005-12-30 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
спасибо.
я эту фразу больше в устной передаче знаю.

Date: 2005-12-30 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
а вот кстати, очень интересный вопрос тогда возникает:

допустим, галюцинации были не в виде голосов или образов чертей, а в виде МОСТИКА, который человек увидел, допустим, при прогулке по крыше, МОСТИКА между двумя домами, существующего только в его больном сознании.

человек пошел по мостику и убился об землю, с высоты.

Как Православная Церковь будет его хоронить, как самоубийцу или по обычному ритуалу?

Date: 2005-12-30 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
или еще. Человек накурился и увидел в комнате ужасного мега-паука, допустим. Спасаясь от него, выпрыгнул в окно, со ВТОРОГО этажа, допустим. Выпрыгивая, не собирался самоубить, просто было страшно паука в комнате. Упал неудачно, разбился насмерть.

Как хоронить, как самоубийцу или по обычному ритуалу?

Date: 2005-12-30 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] ttww-ant.livejournal.com
В этом случае думаю как самоубийцу ведь он покончил с собой чо бы не попаться пауку

Date: 2005-12-30 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
Да нет же, я же специально написал что со ВТОРОГО этажа. Ну хорошо, если вы считаете, что любой прыжок со второго этажа - смертельный, тогда допустим что с ПЕРВОГО, но упал неудачно и сломал шею насмерть.

самоубийство?

Date: 2005-12-30 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
не самоубийство, а нормальная попытка спасения своей жизни.

Date: 2005-12-31 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] ttww-ant.livejournal.com
Гм может и нет...
На суде перед богом как отмазка прокатить может

Date: 2005-12-30 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
с канонич. т.зр., это не самоубийство. тут классический случай применения правила (14? могу ошибиться в номере) Тимофея Александрийского.

Date: 2005-12-30 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
согласен! но тогда что же получается....

ведь наверняка есть множество случаев из реальной жизни, когда совершенно неясно, почему целовек что-то принял или откуда-то выпрыгнул. выпил по ошибки "не ту" таблетку, с фатальными последствиями. письма не оставил. у нас на руках труп, отравление. что делать?

Date: 2005-12-30 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
приходится решать по вдохновению, но исходя из презумпции невиновности.

Date: 2005-12-30 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ciling.livejournal.com
это неописуемо замечательно.

они таки зашли в комнату?

Date: 2005-12-30 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] minytka.livejournal.com
Ну с голосами - ещё понятно , но вот как быть с видениями ?
Я не очень понимаю для чего врагом используются махинации с видениями , ведущими к смерти человека ? - ведь получается, что человек погибает не по своей воле - т.е. выбор у него отсутствует... соответственно поставленной цели враг не добивается , тогда почему такие случаи регулярно происходят ? В чём смысл ?

Date: 2005-12-30 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kehrmann.livejournal.com
Вот друзья-психиатры рассказывали, что видения в этом плане менее опасны. Человек, который что-то "увидел", чаще набрасывает на голову что придется (одежду, одеяло, полотенце) и впадает в кататонический ступор. А голоса приказывают что-то сделать (куда-то пойти). Из непонятного: тех, которые "увидели" чаще всего так и в дурку и привозят, в одеялку завернутыми. А голоса часто - в общаге у друзей было несколько таких случаев - приказывают сначала раздеться, а потом куда-то идти.
(deleted comment)

Date: 2006-01-07 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
одни голоса ушли, другие пришли...

а нормальный призрак на такой вопрос ответил бы произвольной цифрой -- и поди проверь. так всегда нужно отвечать на подобные вопросы.
From: (Anonymous)
Примерно лет с пяти я что-то видела а потом и слышала. В глубоком детстве каждый вечер на меня падало множество страшных рожиц. В подростковом возрасте голоса давали всякие нехорошие советы. В общем, много всего было. Глубокая депрессия началась лет в 13 после 25 стало гораздо лучше. Дожить до 31 помог, прежде всего простой совет, вычитанный у кого-то из Отцов: если совсем плохо, не делай ничего,сиди в своей комнате и жди когда пройдет. Сидела, иногда огромным усилием воли удерживая себя от лишних движений. Когда, проходило, то даже краски вокруг меня становились другими. Сейчас все совем нормально. Пишу с мыслью, вдруг кому-то поможет. Хотя, оглядываясь назад, хорошо понимаю, что своими силами такие проблемы не решаются, думаю, что у меня Ангел-Хранитель ну очень крутой. А иногда острашно боюсь, что все вернется.
Еще не поняла, что нужно сделать, чтобы зарегистриловаться.
shelkoprjad
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо! очень хорошо написали.

совет из Отцов восходит к Исааку Сирину.

описанная симптоматика -- параноидная шизофрения. изменение "красок вокруг" -- это тоже из области депрессии.

если будете и дальше за собой следить, то всё будет хорошо.
Page generated Jan. 2nd, 2026 12:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios