hgr

Отец Зураб! В Кредо ленту новостей готовит не Александр и не я. Александр занимается аналитическими статьями, я вообще работаю там только временами.
Выпускающими редакторами в Кредо являются в основном обычные светские журналисты, которые знают далеко не все тонкости борьбы афонских монахов. Если у Вас есть на примете профессиональные истинно-православные журналисты, дайте знать, и качество новостей на Кредо повысится. А пока ошибки были и иногда будут, увы! Но мы их отслеживаем и исправляем. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Ольга

From:

Я сам передавал из Греции в качестве корреспондента одного из российских СМИ часть заметок, из которых составлена та лента. Должен признать, что историю вопроса знаю очень плохо и собираюсь восполнить этот пробел.

Разумеется, ни о каком упоминании "поводов" к прекращению общения в моих сообщениях речи идти не может. Меня никто не может упрекнуть в том, что я агент Московской Патриархии. Просто мотивы церковных разделений абсолютно не имеют права на упоминание в агентских новостных сообщениях, это мое глубокок убеждение. Я описываю факты, а не мотивы поведения. Так что и претензий к Интерфаксу быть не должно. Кредо.ру - пожалуйста, это портал все же околоцерковный и имеющий определенную политическую позицию в церковных вопросах.

Что же касается истории с нападением на "альтернативного" игумена Эсфигмену, то я ограничился тем, что упомянул об этом его заявлении, без леденящих душу подробностей о баллончиках и мире ином. Информационный повод для сообщения был дан соответствующим заявлением, однако же история сразу показалась крайне маловероятной. Уж больно вовремя на него напали, за пару часов до резонансной и не без скандальности пресс-конференции в Афинах. Скажу по-журналистски цинично: если бы продемонстрировал хоть один синяк, я бы, может, и поверил.

Буду очень рад и благодарен Вам, если будете возвращаться к этой теме и опишете хронику событий, которую я знаю неважно. Есть и прямые апории в датах. Греческое государственное ТВ ЕРТ сообщает, например, такие даты: противостояние всех афонских монастырей с монахами Эсфигмену продолжается с 1972 года, когда насельники мятежного монастыря перестали поминать на службе Константинопольского патриарха (почему-то на 7 лет позже указанной Вами даты).
Вот еще две даты, как их сообщает ЕРТ: В 1975 году афонские монахи провозгласили эсфигменцев раскольниками. В 2002 году патриарх Варфоломей подтвердил это решение и потребовал выселения мятежных монахов из монастыря, а на Афоне была основана альтернативная община монастыря Эсфигмену.

From:

Cейчас есть две Эсфигменских общины. Новую слепили совсем недавно.
Почитайте заметку еще раз, я добавила там некоторые разъяснения:
http://portal-credo.ru/site/?act=news&type=forum&id=38771

From:

vera-z.livejournal.com

да, имеет место именно системный сбой, но именно в последнее время и, кажется, только в эсфигменском сюжете. Ольга все объяснила.

From:

в 1965 общение с патриархом прервали сразу 6 монастырей. в 1972 г. новый патриарх Димитрий сказал, что у них был повод прерывать общение с Афинагором, но теперь Афинагора нет, а он, Димитрий, анафемы не снимал. разумеется, Димитрий при этом и не думал официально отмежеваться от деяний Афинагора и сам был таким же еретиком-экуменистом. афонские монахи послали бы его куда подальше, но он, заявляя эти свои аргументы, параллельно привел аргументы более убедительные, -- военный отряд, посланный греческим правительством. военные подходили к каждому из монастырей и предлагали монахам либо уйти, либо начинать поминать патриарха. в пяти случаях из шести это подействовало. шестым монастырем был Есфигмену, где монахи заминировали стены и вывесили лозунг "православие или смерть". солдатам сказали, что если они войдут, то взорвутся все вмести. в результате, монастырь оставили в покое, но только лишили членства в Киноте.

From:

Оля, фактические ошибки остались даже и в твоей версии (см. тут ниже мой коммент) и, еще важнее, новость о заявлении лже-игумена представлена так, будто факт нападения на него и действительно имел место.

самое же главное: доколе мы будем терпеть на ленте таких непроходимых идиотов? нужно сделать оргвыводы.

From:

я прочитаю обязательно и там отвечу. вчера уже заметил эту серию -- но я только вчера приехал в СПб из очередной поездки и не успевал разгрести всякие дела.

From:

не только в этом сюжете. дословное передирание МПшных пропагандистских штампов за последние полгода встречалось в ленте несколько раз -- т.е. только несколько раз я помню, как там нужно было что-то исправлять.

From:

сорри: все вместЕ ))

From:

ex-delenda.livejournal.com

Спасибо!

From:

Отче, я исправлю и это.

> самое же главное: доколе мы будем терпеть на ленте таких непроходимых идиотов? нужно сделать оргвыводы.

Не надо оскорблять наших выпускающих редакторов. Сюжет с Эсфигмену действительно для них сложный. Во многих других вещах они неплохо набил руку. Научатся и тут.
Выпускающие редакторы, разбирающиеся в нашей тематике -- это большая редкость.....

From:

это слишком грубая ошибка. всё равно как в газете "Правда" перепутали бы советского генсека с американским президентом.
у наших выпускающих редакторов должна быть естественная гадливость ко всем сообщениям интерфакс-религия, а они их не только в руки берут, но и с аппетитом проглатывают. таких копрофагов надо увольнять.

From:

Так лучше? (В этой теме подробно разбираются только трое: Александр, о.Нектарий и ты)
++

Монахи Эсфигмену, а также еще 5 афонских монастырей, прекратили общение с Константинопольским патриархатом в 1965 году из-за его активного участия в экуменическом движении. С 1972 года над одной из башен Эсфигмену развивается черный флаг с надписью "Православие или смерть!" Он появился, когда военный отряд, посланный греческим правительством, пытался взять монастырь штурмом. Монахи заявили тогда, что монастырь заминирован, и они умереть, но не отдать монастырь экуменистам.

From:

> это слишком грубая ошибка. всё равно как в газете "Правда" перепутали бы советского генсека с американским президентом.

Скорее, губернаторов округа Северной и Южной Кореи.

From:

очепятка: "...и они ГОТОВЫ умереть, но..."

не просто "активноо участия в эк. движ.", но именно из-за "снятия анафем", т.е. по совершенно конкретному поводу, который с тех пор никуда не делся.

кроме того, нельзя подавать слова этого лжеигумена как реальный факт.

From:

спасибо!
кстати, на той пресс-конференции "альтернативного" игумена и другого руководства Афона высказывались какие-то довольно сомнительные мысли о том, что "ценные рукописи, хранящиеся в Эсфигмену, находятся непонятно в каком состоянии, и вообще непонятно кто посещает монастырь с моря, без контроля, на катерах - может, рукописи вообще уже распроданы".

From:

про новую я знал.
между ними так или иначе продолжаются столкновения. недавно в Кариес была драка с участием эсфигменцев и их противников. Впрочем, как показывает недавняя история Иерусалимского патриархата, драки у греческих монахов обычное дело.

From:

а кто еретик-экуменист и кто не еретик - это каждый верующий должен самостоятельно решать, сообразуясь со своим пониманием правил?

From:

да. соответствующие правила и догматы (прежде всего, именно догматы) даны для наставления всех и каждого. это на том же уровне, что и различать между разными религиями, т.к. по сути ересь -- это и есть другая религия: не спасительная, а погибельная.

такие базовые вопросы никогда не поручаются "начальству" (если у нас нет имплицитного догмата о непогрешимости наших епископов). наоборот, само начальство и сама дисциплина выбираются в зависимости от их соответствия нашей вере

From:

... т.е. догматам. если какие-то люди этого не понимают, то всё равно они фактически следуют такой логике.

From:

это и вообще дело государственное, а не церковное. но мотив ясен ))

From:

но тогда получается, что православие не может существовать иначе, как в самом постыдном и жалком разделении на множество толков. и это печально.

From: