hgr: (Default)
[personal profile] hgr
2. Зачем нам в дурку

Распространенное заблуждение состоит в том, будто в дурку ложатся для того, чтобы выйти здоровыми. Но этого не только не бывает никогда, но даже и не должно бывать по теории. То есть шансы выйти из дурки здоровым у Вас есть, но только в том случае, если Вы туда таким и поступили (такое тоже бывает: в случаях всяких экспертиз и в рамках сложных медицинских обследований, когда бывает нужно исключить психиатрический диагноз).
А вообще дурка, она же психиатрический стационар, вовсе не для того, чтобы оттуда выходили здоровыми. Она, по определению, для того, чтобы улучшить состояние больного до такой степени, чтобы он мог самостоятельно обеспечивать условия для дальнейшего лечения (формы этого лечения могут быть разными, от амбулаторного до дневного стационара или даже клиники неврозов, о которой мы тут не говорим).
Отсюда видно, что в дурку нужно тогда, когда без жесткого контроля со стороны лечить человека невозможно. А когда станет возможно - тогда нужно выписывать.
В некоторых случаях всё всем ясно. Это тогда, когда у больного случается резкий манифест, и ему вызывают психиатрическую скорую. Но гораздо чаще бывает иначе.
Бывает, когда нужна срочная госпитализация, но близкие не понимают. И бывают случаи, когда нужна не срочная, а плановая, но все-таки тоже госпитализация.
Вопрос о срочной госпитализации потому и срочный, что тут не приходится перебирать дурками - в какую ехать, а в какую нет. Если ситуация созрела настолько, что она срочная, то нужно ехать в первую же, в которую предлагают.
Тут обычно жизненные показания.
Первостепенная задача в таких случаях - не столько лечение или диагностика, сколько сохранение жизни. Для этого надо пациента вывести из острого состояния. Практически это сделают в любой больнице и, в общих чертах, одинаково. Вопросы о том, как и где лечить дальше, - нужно отложить на потом.
Когда об остром состоянии думают, что оно не острое: тогда, когда человек достаточное количество времени способен на глазах окружающих вести себя тихо.
Но это совсем не критерий. Через десять минут он может услышать "голос", который прикажет ему выпрыгнуть в окно (и не обязательно суицида ради: может быть, и просто полетать). Или в это самое время он может обдумывать сценарий самоубийства.
Острым состояние может быть и тогда, когда признаков психоза нет вовсе. Может не быть даже явных (заметных окружающим) признаков депрессии. Человек веселый и нормальный. Но изнутри его распирает, и он еле сдерживается. Он на грани суицида, причем, возможно, что ему для этого даже не нужно приходить в аффективное состояние. Но бывает заметна, если присмотреться, особая напряженность мышц, скованность движений, затрудненность или, наоборот, ускоренность речи… В общем, если человеку очень плохо, и он не может даже пообещать, что не совершит суицида в течение суток, то его состояние нужно считать острым и (это легче всего в таких случаях) вызывать скорую. (Если же он говорит, что сутки продержаться может, а вот двое-трое - уже вопрос, то госпитализация тоже нужна, но можно через диспансер, тихо-спокойно).
Снятие острого состояния иногда бывает и довольно затяжным процессом, причем, не только для психотиков. Бывает, нужно неделю и больше лежать под капельницами и спать сутками напролет. Только после этого может начинаться всерьез медицинская диагностика и лечение.
Если такая фаза лечения необходима - снятие острого состояния, - то это нужно делать поскорее, и почти все больницы подойдут. Но дальше для лечения, может быть, надо и поменять больницу.
Если задачи снять острое состояние не стоит, то тогда надо думать, куда и зачем ложиться. Об этом в следующей серии.

Re: Ха!

Date: 2005-11-15 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
если можно, то прошу выслать на hgr @ sp.ru
спасибо!

Re: Ха!

Date: 2005-11-15 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] d0tcom.livejournal.com
Принесу на днях (завтра меня не будет).

Это не в том смысле!

Date: 2005-11-15 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] d0tcom.livejournal.com
Меня завтра не будет на работе! А то, вдруг, испугаетесь, трезвонить начнёте. Кто их, этих читателей конференций, знает: http://www.cnn.com/2005/US/11/04/suicide.internet/index.html?section=cnn_topstories.
Кстати, когда я поделился своим тестом mmpi на сайте "За рулём", один из участников написал, что это опасно, так измерять свою психику. Судя по его картинам (он публиковал их в сети, рисует здоровенные, под два метра, картины с аурой человека), он сам не в себе.

Re: Это не в том смысле!

Date: 2005-11-15 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
:-)
я подожду ))
к суициадальным конференциям мы привычные, поэтому не нервные.

Re: Это не в том смысле!

Date: 2005-11-16 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] tadjik-efrem.livejournal.com
Клинические выверенного mmpi на 700 вопросов не существует.
Есть два варианта на 566 и 377 вопросов, которые адаптированы к нашим родным отечественным психам. И шкалы там должны быть 100 бальные (нормой считается 40-60 Т-баллов). В общем, есть соответствующее пособие:
«Методика многостороннего исследования личности (ММИЛ)
Авторы: Березин Ф.Б., Мирошников М.П., Соколова Е.Д.»

Существуют еще варианты mmpi в адаптации Собчик, но это форменное безобразие, которое меряет «среднюю температуры по больнице»

Re: Это не в том смысле!

Date: 2005-11-16 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо.
я слышал об этом тесте и видел, как в больницах применяют, но не видел в электронной форме.

Re: Это не в том смысле!

Date: 2011-06-25 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin-fb.livejournal.com
Мне доставляет удовольствие, что использование пособия «Методика многостороннего исследования личности (ММИЛ)представляется Вам целесообразным.
С уважением, Ф.Березин

Re: Выслал позавчера.

Date: 2005-11-17 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
не получил, увы.
можно еще раз попробовать, ясно указав в сабжекте, чтО это такое. а то я еще мог стереть, приняв за спам.
простите.
если я получу, то сразу отвечу.

завтра принесу

Date: 2005-11-17 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] d0tcom.livejournal.com
Тут мы скачали новый вариант. Его плюсы и минусы по сравнению со старым.

Старый.
+ Под дос. Маленький. Хороший толкователь. Без ошибок.
- Не работает под XP (только win95, 98, ME).

Новый.
+ Под win32. Есть простое толкование (понятное не специалисту).
- Здоровый (5М). Ставит свой BDE. С ошибками. Плохие комментарии. При выводе результатов даёт только балы, без указания пределов и обращения внимания на критические показатели.

Новый я могу выслать сейчас, если Ваша почта принимает 5 метров.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 09:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios