очень хорошая статья

[hgr]

Вадим Нифонтов, Православное гетто и взыскующая толпа

Итак, мы столкнулись с интересной социальной ситуацией, подобной которой в истории, пожалуй, не было. Выглядит она примерно так: представители одной религии ("советские агностики") явно намерены захватить развитую "инфраструктуру" совершенно другой (православия), сохранив, однако, этот бренд за собой. Картина просто фантастическая — представьте себе, к примеру, что католицизм остался таковым только по внешней форме (да и то частично), а внутренне переродился в кришнаизм или вудуизм. Вот нечто подобное и происходит сейчас на наших глазах с русским православием. Кто победит?
via pioneer_lj, oboguev

но хорошая она только в аналитической части.
в части прогнозов она не очень хорошая, а в части практических предложений -- плохая (т.е. просто очень наивная).
автор видит явление, хорошо его описывает ("советский агностицизм"), но не понимает его природы и потому не видит, что с ним вообще, теоретически можно поделать.
у меня есть (как нетрудно заметить) собственный проект в этой области, и его можно назвать "православие с человеческим лицом". это отнюдь не "умеренная модернизация православия", о которой пишет автор, и даже вообще не модернизация.
подробностей излагать не буду, но те, кто знают христианскую историю 3 и 4 веков, те могут догадаться о сути.

на самом деле, даже самая строгая религиозная доктрина никаких верующих людей особо отпугивать не будет. религиозные доктрины редко отпугивают именно строгостью и архаичностью. поэтому к пациентам, требующим модернизации православия, следует прислушиваться лишь в том же смысле, как и ко всем вообще пациентам: то, что они говорят, очень важно -- но только для последующего анализа, а не для того, чтобы поверить, будто именно в этом и состоят их проблемы.

по-моему, в социальном измерении основные проблемы православия формулируются на уровне субкультур и их соотнесенности с остальными структурами общества и государства.

Comments

[hgr.livejournal.com]

сектой становится не Православная Церковь, а РПЦ МП. я ведь тоже как раз об этом.
что касается политической позиции Церкви, то Ваши требования, мне кажется, завышены. Церковь политизироваться не должна, хотя в частных случаях должна выступать за справедливость.

например, надо заступаться за судимых лимоновцев, а также за пенсионеров, но не надо говорить (от имени Церкви), что та или иная политическая программа (будь то программа Лимонова, Зюганова или Путина) является правильной.

[-orleans.livejournal.com]

"" например, надо заступаться за судимых лимоновцев

вы имеете в виду, из тактических соображений ?

[-orleans.livejournal.com]

"" надо заступаться за судимых лимоновцев

А что, патриарх Алексий неплохо смотрелся бы в пикете, с нацболовским флагом...

[-orleans.livejournal.com]

я не думаю что прием ордена кого-то интересует. Я например даже про это и не знал. А вот картинка с флагом - запомнится.

[-orleans.livejournal.com]

Патриарх должен быть благодарен Ельцину за то, что коммунистам шею свернули, надолго, судя по всему.

[-orleans.livejournal.com]

а нам вместо Ельцина Бог послал президента получше, хотя тоже не подарок. Но уже лучше. Если так дальше пойдет, все будет хорошо.

Еванг. о Страшном суде - табу в РПЦ МП

[(Anonymous)]

Клир РПЦ МП покрыл себя позором на всю историю России за поддержку режима Ельцина и его лично. Причем весь клир, на всех уровнях, начиная с патриарха.

Пессимистзавтра прав. А Вы сбиваете тему. какого бы президента сегодня Бог "вам" ни послал бы, при Е. разрушено столько, сдано столько позиций, что отыграть их понадобятся десятилетия. И на сегодняшнего президента, В. В. Путина не стоит кивать, он сердешный, плакался перед вдовами в Видяево,что трагедия произошла потому, что мы вот такие, какими нас сделали за десятилетие до меня.

А те, которые поддерживали Ельцина будут осуждены на Страшном Социальном Суде: ХРистос будет решать овца ты или козел не по количеству благословений у батюшки, и не по кол-ву прочитанных Акафистов с поклонами, а по тому, накормил ли ты голодного, одел ли нагого, лечил ли больного.
Даже одного! Самого малого,- так учит Христос.

Ну и теперь в этом свете, евангельском, взгляните на режим Ельцина:
он соделал десятки миллионов русских нагими, больными, заключенными, проститутками.

Подумай-ка о своем приговоре как поддержанте Ельцина на Страшном суде и о своей участи в вечности...


Тов. Зю - не коммунист, а соцдек. И в "грядущiя скорыя репрессiи ЗюганизЬма-КоммунизЬма" против РПЦ никто из клира не верил.
А Вы сейчас просто гоните...

Простой же бабушке-старушке-ушки на макушке, не надо разбираться в ПолЫтиках, ей надо было голосовать не как ящик сказал, а совестью. Вам же как Воину Христову, мнящим ся быти христиански образованным, надо единое на земле: минимизировать зло, чтоб жизнь в этой юдоли не стала адом. Только это требуется от христианина, раем ее сделает на Небе Бог. Для тех, кто войдет в него.

[-orleans.livejournal.com]

"" Дело в том что церковь самоустранилась от общества, Это секта. не воспитывает молодежь.

"свою" молодежь Церковь как раз воспитывает. "Не свою", например, сатанистов или гопников, Церковь воспитывать не может в принципе.

[-orleans.livejournal.com]

"" что занчит "свою" молодежь?

своя как раз и значит тех, кто согласятся поехать в православный летний лагерь. Делеко не все "детишки из небогатых семей" поедут в лагерь, где, например, нельзя курить и клей нюхать, причем не на словах нельзя, а на деле.

[-orleans.livejournal.com]

"" Прекращайте строить капища

капища это вообще оскорбительный термин, если вы не знали.
Означает pagan temple

[-orleans.livejournal.com]

так коммунисты уже не вернуться, сломали им хребет окончательно.

сейчас стоит задача реевангелизации народа, как можем, так и действуем. Москва не сразу строилась.

"- А мы живем по благословению Святейшаго !"

[(Anonymous)]

Разве главная и по-сути единств. задача правящего слоя не служение народу? А по-вашему оказывается, что вовсе нет, но слом хребта политконкурентам, которые за воровство ("приватизацию") дали бы по рукам.

И кто благословил вас и иже с вами ломать хребет партии, за которой в июне-июле 1996 г. проголосовало более половины избирателей?*) Святейший Патриарх? Да?! Заявите об этом. Прямо здесь, письменно.

А расстрел Верховного Совета и Съезда из танковых орудий под объективами CNN - на посмешку всему миру- тоже Святейший благоловил?


*)
Позже, оборзевшая от наглости тетка по фамилии С(к)лиска, из кресла зампреда Госдумы поистине с инфермнальным цинизмом будет пинять несчастному тов. Зю., что он типа трус и политический слизняк, ибо тогда победил,- и все об этом знали, но сдрейфил выводить людей на улицы.

[hgr.livejournal.com]

точно сформулировано.
но вот этого они и не могут (не перестав быть собой).

[e-dikiy.livejournal.com]

Так и организуются такие лагеря, пусть и не сотнями.

[neckapb.livejournal.com]

Вы, всё-таки, похоже, из тех, кто корит булочные за то, что они не раздают хлеб бесплатно всем желающим, да ещё и с доставкой на дом.

offtopic

[lxe]

Посылка дошла???

Re: offtopic

[vera-z.livejournal.com]

да. спасибо.

[ex-udod99914.livejournal.com]

А подробнее? мне очень интересно, тем более, что я на своих предложениях не настаиваю...

[hgr.livejournal.com]

я забыл, что это Вы )))
надо тогда мне в ответ другую статью написать.
но я пока не созрел, хотя тема созрела.

еще вот:

[hgr.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/hgr/957363.html?thread=10947763#t10947763

[rustam.livejournal.com]

мне кажется, что автор смещает акценты, что вегда было свойственно православным или православно-ориентированным писателям. речь идет не о захвате, это естественный процесс, который идет во многих странах: структуры традиционных религий настолько устарели, что не могут предложить ничего существенного людям, функционируют обычно как "бюро ритуальных услуг". отсюда интерес к буддизму, НРД, протестантским и евангелическим движениям.

[hgr.livejournal.com]

вот. и мне так кажется. это к вопросу о теоретической ошибке автора в анализе явления.

[ex-udod99914.livejournal.com]

ну, а выход?

[hgr.livejournal.com]

для кого выход? т.е. какая цель?
для православия или для государства?

[ex-udod99914.livejournal.com]

естественно, для православия...

[hgr.livejournal.com]

для православия -- нужно изменить концпцию работы с массой, которая всегда, по сути своей, языческая.
стратегия работы с ней -- два приоритета, последовательно: 1. чтобы она не мешала жить, 2. чтобы ее можно было просеивать на предмет отбора потенциальных христиан.
тактика решения этих проблем принципиально иная в государствах христианском и нехристианском.
в христианском государстве эта масса становится номинальными членами Церкви.
в нехристианском это и невозможно, и смысла не имеет (т.е. возможно, но лишь в том смысле, в котором Вы описали в статье).
нехристианские государства делятся на нехристианские просто и на постхристианские.
в постхристианских у этой массы будет христианская по происхождению культура, которая и послужит у них для оформления их языческих верований (аналогично митраизму в Риме эпохи Константина Великого).

мое предложение -- считать современным митраизмом религии World Orthodoxy, включая РПЦ МП.
а Церкви существовать по тем же принципам, что и к 313 году. (дальше идут еще некоторые подробности, но я в них не буду входить в данном случае).

Психиатрическое

[pioneer-lj.livejournal.com]

Отче Григорий, по прочтении вашей психической серии, задумался над вашим вопросом «может ли у папуаса быть шизофрения?». Вопрос интересный.

Полагаю, вы правы, он может быть решен лишь при изменении/появлении философии психологии.

Не кажется ли вам, что первична именно коллективная/социальная психология. А «индивидуальная» человеческая психология по генезису и назначению это психология автономная от коллективной. Главная цель человеческой психики – адаптация к социальной реальности. При такой интерпретации многие философские психологические вопросы решаются вполне естественно.

И тогда ваш вопрос о папуасе шизофренике может быть решен лишь после исследования папуасского социума на предмет, может ли коллективная психология папуасов привести к индивидуальной шизофрении.

Re: Психиатрическое

[hgr.livejournal.com]

мне вот кажется, что обе первичны -- и социальная, и коллективная.
но это очень серьезная (для меня) проблема.
я реально -- не готов заявлять тут какие-либо тезисы.
пока что.
я постоянно над этим думаю.

Re: Психиатрическое

[lxe]

мне вот кажется, что обе первичны -- и социальная, и коллективная

Оговорка по?..