психология vs аскетика, паки
Jul. 31st, 2005 11:27 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrодин аспект этого, о котором я думаю:
существуют всякие личностные расстройства, патологии характера, патологии Супер Эго и т.д.
что-то в них, вполне очевидно, происходит вне зависимости от свободной воли человека.
но что-то, не менее очевидно, -- именно что в зависимости.
фактически, это признает и судебная психиатрия (всех стран), когда лица, имеющие расстройства личности антисоциального типа, признаются вменяемыми в отношении наказаний за преступления.
ну вот есть, к примеру, личность со злокачественным нарциссизмом (злокачественный нарциссизм -- когда нарциссическое грандиозное Я пропитано агрессией) на фоне пограничного расстройства. у нее, грубо говоря, три пути (если не лечиться -- а лечиться, в медицинском смысле, тут обычно шансы есть; в аскетическом смысле -- тоже есть):
1. внешние проявления агрессии -- т.е. уголовный, более или менее, путь развития (от "домашнего изверга" до вменяемого преступника-маньяка),
2. параноидная регрессия -- это, скажем, известный кое-кому типаж лидера, хотя встречается не только у лидеров,
3. саморазрушение (физическое и/или эмоциональное) -- это, в частности, наиболее тяжелая разновидность самоубийц, у которых суицидальный риск не связан с депрессиями или периодами выхода из депрессий (они и вообще не очень подвержены депрессиям), но при этом он высокий и постоянный (некоторые очень опытные психиатры говорят, что помогать таким людям вообще не следует, а некоторые западные теоретики психиатрии пишут, что следует, но исходя из того, что пациент может убить себя в любой момент, а повлиять на это прямо никак нельзя). тут суицид становится крайней и высшей точкой торжества над всем миром и над всеми врагами (а в число врагов попадают все вообще, особенно "значимые другие") и поэтому совершается без всякой перемены настроения к худшему (скорее, при перемене настроения к лучшему). вот интересно: получается, что тут суицид тоже вполне "вменяемый", в смысле п.1 этого списка?
все эти пункты могут пересекаться. в частности, для пациентов, ушедших от суицидального риска через параноидную регрессию, характерны проявления суицидальности на эмоциональном уровне (стремление уничтожить то, что эмоционально для них наиболее значимо).
существуют всякие личностные расстройства, патологии характера, патологии Супер Эго и т.д.
что-то в них, вполне очевидно, происходит вне зависимости от свободной воли человека.
но что-то, не менее очевидно, -- именно что в зависимости.
фактически, это признает и судебная психиатрия (всех стран), когда лица, имеющие расстройства личности антисоциального типа, признаются вменяемыми в отношении наказаний за преступления.
ну вот есть, к примеру, личность со злокачественным нарциссизмом (злокачественный нарциссизм -- когда нарциссическое грандиозное Я пропитано агрессией) на фоне пограничного расстройства. у нее, грубо говоря, три пути (если не лечиться -- а лечиться, в медицинском смысле, тут обычно шансы есть; в аскетическом смысле -- тоже есть):
1. внешние проявления агрессии -- т.е. уголовный, более или менее, путь развития (от "домашнего изверга" до вменяемого преступника-маньяка),
2. параноидная регрессия -- это, скажем, известный кое-кому типаж лидера, хотя встречается не только у лидеров,
3. саморазрушение (физическое и/или эмоциональное) -- это, в частности, наиболее тяжелая разновидность самоубийц, у которых суицидальный риск не связан с депрессиями или периодами выхода из депрессий (они и вообще не очень подвержены депрессиям), но при этом он высокий и постоянный (некоторые очень опытные психиатры говорят, что помогать таким людям вообще не следует, а некоторые западные теоретики психиатрии пишут, что следует, но исходя из того, что пациент может убить себя в любой момент, а повлиять на это прямо никак нельзя). тут суицид становится крайней и высшей точкой торжества над всем миром и над всеми врагами (а в число врагов попадают все вообще, особенно "значимые другие") и поэтому совершается без всякой перемены настроения к худшему (скорее, при перемене настроения к лучшему). вот интересно: получается, что тут суицид тоже вполне "вменяемый", в смысле п.1 этого списка?
все эти пункты могут пересекаться. в частности, для пациентов, ушедших от суицидального риска через параноидную регрессию, характерны проявления суицидальности на эмоциональном уровне (стремление уничтожить то, что эмоционально для них наиболее значимо).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-07-31 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-31 11:46 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-31 01:03 pm (UTC)no subject
Date: 2005-07-31 01:09 pm (UTC)насчет "плохих людей" для юриспруденции -- я согласен.
no subject
Date: 2005-08-01 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-02 08:18 pm (UTC)насчет психотического диагноза -- тут обычно нюансов много. скорее всего, и в Америке есть свои...
no subject
Date: 2005-08-02 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-02 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2005-07-31 04:10 pm (UTC)теоретически интересно понять, где тут м.б. граница между аскетикой и психиатрией.
практически не менее интересно составить какую-нить памятку для простых людей по общению с пограничниками. это очень нужно для церковной жизни, для суицидологии и вообще много для чего. а то постоянно сталкиваемся с ситуациями, когда у человека явное пограничное расстройство, он ведет себя точно по прописям, но о его поведении гадают так, будто оно у него сознательное и какое-то особенно хитрое. тут очень нужна некоторая доля демифологизации. (игорь, далее я умолчу, а Вы сами догадайтесь).
no subject
Date: 2005-07-31 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-03 08:56 am (UTC)Обязательно после публикации всех частей сгруппируйте в единый текст, и как можно больше наглядных примеров.
Очень важная штука. Даже важнее чем кв.механика с агиографией :))))
По последнему абзацу:
Date: 2005-08-01 10:54 am (UTC)Re: По последнему абзацу:
Date: 2005-08-01 11:27 am (UTC)