![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrхороший батюшка из МП -- панк, но молодой еще просто -- комментирует какие-то очередные мои безобразия. ну, ругает слегка, не без этого.
но это правильный комментарий: панк не должен любить истерические перформансы.
но чудес исцелений на могиле Святейшего Патриарха Сергия (или даже просто по молитвенным обращениям к нему) этим не остановишь.
первым исцелившимся имеет больше всего шансов стать какой-нибудь член РПЦЗ, ранее имевший относительно Святейшего Патриарха хульные помыслы. например, если![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
priest_dimitriy, не дай Бог, все-таки занеможет -- то он будет первым кандидатом на исцеление именно таким способом.
батюшка на меня сердится, ругает за провокацию насчет культа Сергия. я бы и сам был рад чести изобрести культ Сергия для объединенных РПЦ МП и РПЦЗ, но честь эта у меня "украдена" давно, так как инициативное почитание Сергия во святых существует со времени его смерти (1945 г.).
случилось так, что я знаю лично ближайших родственников Сергия Страгородского. это семья моей однокурсницы по химфаку, которая еще в те годы была верующей, а мама ее преподавала немецкий в ЛДА. сейчас, если бы не этот культ Сергия, они бы стали нашими прихожанами -- а так вот именно это их и удержало. к МП они относятся плохо, но, увы, продолжают в ней сидеть от безысходности.
в тяжелые годы (после 1945 года было много тяжелых лет, особенно для верующих людей, работавших на "интеллигентной" работе) мама моей однокурсницы не раз обращалась молитвенно к патриарху Сергию и всегда получала облегчение от обстояний. сама Оля воспитана в таком же отношении к Сергию. мне чрезвычайно жаль, что это стало препятствием для их присоединения к нам, но, нет худа без добра, кто-нибудь увидит уже в одном этом "чудо Патриарха Сергия" ))
но это правильный комментарий: панк не должен любить истерические перформансы.
но чудес исцелений на могиле Святейшего Патриарха Сергия (или даже просто по молитвенным обращениям к нему) этим не остановишь.
первым исцелившимся имеет больше всего шансов стать какой-нибудь член РПЦЗ, ранее имевший относительно Святейшего Патриарха хульные помыслы. например, если
priest_dimitriy, не дай Бог, все-таки занеможет -- то он будет первым кандидатом на исцеление именно таким способом.батюшка на меня сердится, ругает за провокацию насчет культа Сергия. я бы и сам был рад чести изобрести культ Сергия для объединенных РПЦ МП и РПЦЗ, но честь эта у меня "украдена" давно, так как инициативное почитание Сергия во святых существует со времени его смерти (1945 г.).
случилось так, что я знаю лично ближайших родственников Сергия Страгородского. это семья моей однокурсницы по химфаку, которая еще в те годы была верующей, а мама ее преподавала немецкий в ЛДА. сейчас, если бы не этот культ Сергия, они бы стали нашими прихожанами -- а так вот именно это их и удержало. к МП они относятся плохо, но, увы, продолжают в ней сидеть от безысходности.
в тяжелые годы (после 1945 года было много тяжелых лет, особенно для верующих людей, работавших на "интеллигентной" работе) мама моей однокурсницы не раз обращалась молитвенно к патриарху Сергию и всегда получала облегчение от обстояний. сама Оля воспитана в таком же отношении к Сергию. мне чрезвычайно жаль, что это стало препятствием для их присоединения к нам, но, нет худа без добра, кто-нибудь увидит уже в одном этом "чудо Патриарха Сергия" ))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-06-26 12:12 pm (UTC)Отец Григорий, не поймите меня неправильно, но на какой кафедре Вы были? Просто любопытно.
no subject
Date: 2005-06-26 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-26 08:25 pm (UTC)тут много вопросов
Date: 2005-06-26 09:33 pm (UTC)Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-26 09:45 pm (UTC)чудеса в жизни упомянутого семейства, если они были (могло быть), вероятно, связаны с их общей верой и благочестием, и нет никаких доказательств того, что это было как-то связано именно с их родственником патриархом Сергием. но мой пойнт состоял в том, что такие чудеса должны появиться, причем, не фальшивые (хотя все равно, разумеется, не истинные).
тут должен сработать следующий механизм: среди людей, для кого тема Сергия сейчас приобрела особую актуальность, едва ли не большинство страдает истерическими неврозами, которые обычно дают соматическую симптоматику (совпадающую по проявлениям с обычными соматическими заболеваниями). психосоматические расстройства возникают при истерии вследствие вытеснения травмирующего переживания, но больной этого не понимает и считает, что у него обыкновенная болезнь. обострение истерии сейчас гарантировано очень многим членам РПЦЗ(Л), что неминуемо приведет к психосоматике. "покаявшись" перед Сергием они снимут травмирующее воздействие, и механизм истерического вытеснения перестанет быть нужным. за счет такого терапевтического эффекта соматическая симптоматика тоже прекратится. а так как больные обычно отрицают у себя истерические расстройства и не понимают психосоматической природы своих болезней, то они воспримут все это как чудо исцеления -- и окончательно уверуют в святость Сергия.
поэтому я и думаю, что, силами экс-зарубежников в особенности, Сергию во святых (МПшных) -- быть.
Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-27 07:56 pm (UTC)Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-27 08:45 pm (UTC)главные открытия Фрейда открыли путь к терапии двух неврозов: истерии и обсессии.
с остальными оказалось труднее.
а мне теперь очень помогает, что лет в 17 я прочитал Фрейда почти всего и даже запоминая, как у него менялись концепции с годами. сейчас всё пригодилось: очень облегчает понимание современной психологической и психиатрической литературы.
(вот, правда, "Моисей и единобожие" я так и не прочитал! )))
Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-27 08:59 pm (UTC)Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-27 09:04 pm (UTC)у интеллигентов обычно наоборот (Фрейд ценится только как учитель Юнга).
(ну, разумеется, в понимании "нормы" никто из современных мыслителей не "хороший", т.к. "норма" -- есть категория оценочная и даже догматическая).
Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-27 11:12 pm (UTC)Впрочем, я и "по жизни" толком не понимаю, что это )
Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-28 02:21 am (UTC)Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-28 02:29 am (UTC)Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-28 08:43 am (UTC)Поэтому его "открытия" --классический пример подгонки результатов под изначальные философские аксиомы. Кстати, лечебные эффекты его построений тоже весьма двусмысленны. Еще при жизни он обнаружил, что больной лечится у психоаналитика всю жизнь. (То есть невроз не проходит, а трансформируется...)
Почему сегодня много серьезной литературы основанной на Фрейде? Так теория красивая по мощи. И ничего соизмеримого не наблюдается. Поэтому используется, несмотря на результаты (а результат -- тотальное пожизненное подсаживание на психоанализ).
В биологии тот же эффект -- СТЭ практически не подтверждается ни на уровне палеонтологии, ни на клеточном, ни на молекулярно-биологическом уровне. Да и в морфологии сейчас -- пробуксовки. Но теория мощная и философски - цельная. Поэтому стоит, и вся теория основана на ней.
Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-28 09:48 am (UTC)Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-28 10:00 am (UTC)С психоанализом знаком много меньше (правда Фрейда читал), но по описаниям ситуация выглядит очнь "параллельной", поэтому описаниям верится...
А Вы знаете статистически достоверное число случаев излечения неврозов? Когда невроз не возобновляется? И зависимость от психоаналитика не устанавливается?
Кстати, в биологии: серьезные мужи смеются над популярной критикой теории эволюции. В целом правильно. Но СТЭ от этого более достоверной не становится. Зав. кафедрой ЗБП в лекции для узкого круга рассказывал, что не знает, как учить студентов, так как дарвинизм сыпется на ходу. Но никто ничего не предложил иного. Поэтому за СТЭ держатся и будут держаться...
Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-28 10:14 am (UTC)статистики по неврозам нет, но я просто знаю, что обычно они вылечиваются, когда их лечат. современными методами. куда и Фрейд вошел.
другое дело, что бывают еще пограничные расстройства и психозы.
Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-28 10:35 am (UTC)Так что тут, наверное, надо статистику собирать.
А "Моисей и единобожие" я читал с восторгом. Не знаю, каким был Фрейд врачом (возможно и не очень), но культурологом и филосОфом на мой взгляд был замечательным.
мои пять копеек
Date: 2005-06-26 09:41 pm (UTC)поскольку зарубежникам плохо придется после объединения, да и Евтихий, скорей всего, не станет идти на явный конфликт и лишения, то чисто психологически, чтобы не сойти с ума, это единственный (бессознательно-честный) путь для примирения у приста: заболеть и излечиться молитвами к.
тогда и его самого не так будут гнобить в МП, он будет образцово-показательным для других зарубежников на территории России.
Re: мои пять копеек
Date: 2005-06-26 09:45 pm (UTC)Re: мои пять копеек
Date: 2005-06-27 09:16 am (UTC)Вы и не могли успеть прочитать, разница во времени между комментами -- 4 сек.
no subject
Date: 2005-06-27 07:46 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-27 08:05 am (UTC)а поверить в святость Сергия Вы пока что не можете: это не Вашей меры, т.к. у Вас нет на него невротической реакции. придется ждать помощи от экс-зарубежников.
no subject
Date: 2005-06-27 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-27 09:37 am (UTC)Поскольку он никак не может предположить, что его "позорный опыт" забыт окружающими людьми (поскольку всем известен моральный облик его митрополита, далеко опередившего м. Сергия в нравственном падении), то вариант Б, хотя и является наиболее желательным, но, боюсь, невозможным.
Поэтому в ближайшее время возможно мы будем наблюдать в ЖЖ только паллиативное облегчение по варианту А.
Хотя вариант Б остается предпочтительным.
no subject
Date: 2005-06-27 10:47 am (UTC)пожалуйста, заходите сюда почаще. можете меня ругать так, как душе угодно. никогда не буду Вас модерировать или банить. чувствуйте себя как можно свободнее.
если хотите лучше понять мое отношение лично к Вам (оно, естественно, отличается от моего отношения ко всяким там группам лиц или конкретным лицам, но другим), то вот Вам ключевое слово: Франкл. даже ссылка нашлась (но подробнее раскрывать не буду): http://frankl-viktor.viv.ru/cont/frankl/1.html
no subject
Date: 2005-06-27 10:51 am (UTC)скорости, однако!
no subject
Date: 2005-06-27 10:57 am (UTC)гораздо важнее, что с о.Димитрием удалось найти общий язык.
no subject
Date: 2005-06-27 11:01 am (UTC)истерикам свойственно подыгрывать в тон, не понимая сути произносимого.
no subject
Date: 2005-06-27 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-27 02:13 pm (UTC)вот новое откровение http://www.livejournal.com/users/priest_dimitriy/314162.html?thread=4450866#t4450866
Православная церковь уравнивается с народной совестью, и живет, оказывается, в душе народа. т.е. только в этой душе и выживает. это будет покруче, чем все, что он до сих пор высказывал.
no subject
Date: 2005-06-27 02:15 pm (UTC)"Это не теория ветвей. Это икономия. Это снисхождение к заблуждающимся братьям.
Скажем, где была православная Церковь в эпоху св. Максима Исповедника? Он один прославлен во святых, а все в его время бывшие патриархи, епископы, митрополиты признаны исповедавшими монофелитскую ересь? Что же, скажем, что Церковь уменьшилась до одного св. Максима? Очевидно, что нет. В преп. Максиме сосредоточилась вся Правда церковная, это да, в нем была вся полнота Православия, которую утерял остальной христианский мир, это тоже да, но вот сказать, что все рукоположения, крещения, венчания, которые совершали еретики-монофелиты, утратили от этого свою благодатную силу -- мы не можем. Следовательно -- и помимо Максима была еще жива Церковь? Где же она была жива, как не в душе православного народа, который, как только были согнаны еретики-епископы, восстановил подлинное максимово понимание Православия.
То же и сейчас. В душе православного народа жива Православная Церковь -- народ знает, что экуменизм - ересь, сергианство - грех, что староверы были неправедно умучены -- и вот эта-то Православная Церковь, народная совесть, жива и сейчас, и скоро выскажется ясно и громко, как только упадут оковы ереси, и еретики-епископы либо отойдут в мир иной, либо покаются, либо будут низложены православным монархом."
ох! Вы ужасно важных вещей не понимаете:
Date: 2005-06-27 03:43 pm (UTC)он обязан быть хорошим человеком, хотя бы для своих прихожан, уметь и не лениться служить.
НЕЛЬЗЯ от священника требовать еще чего-либо. мы иначе очень далеко зайдем!
Вы тут имплицитно требуете не только конкретных знаний, но еще и такого устройства мышления, без которого таких знаний нельзя удержать в принципе. но такой тип мышления можно требовать от епископа, да и то не всегда, а от священника -- совершенно недопустимо.
кроме того, у Вас прорывается частая погрешность врача при работе с пациентами-истериками: симптоматика пациента раздражает и поэтому мешает работать. так не должно быть.
кроме того № 2: если мы смотрим на психические проблемы человека, то мы не должны упрекать его за религиозные убеждения, а не то все смешается в кучу. он имеет право на любые убеждения в области религии, а мы должны понимать, что даже и при самых неправильных (с нашей т.зр.) убеждениях он не становится больным в медицинском смысле.
ну уж и заодно: религиозные убеждения о. Димитрия мне каждутся достаточно нормальными. просто сказывается скудость базы при сильном давлении извне, особенно через невроз.
Re: ох! Вы ужасно важных вещей не понимаете:
Date: 2005-06-27 04:09 pm (UTC)и еще, меня не симптоматика пациента раздражает, а сам пациент -- грешна.
т.е. я бы его не приняла в пациенты именно по этой причине.
Re: ох! Вы ужасно важных вещей не понимаете:
Date: 2005-06-27 04:56 pm (UTC)отчего негры потеют
Date: 2005-06-27 10:54 am (UTC)а пока не убеждает.
Вы уж определитесь, бывшая шлюха, взобравшаяся на дерево, или опущенный. даже ребенок, которому Вы собирались пересказать анекдот, скажет Вам, что это два разных психологических типа.
Re: отчего негры потеют
Date: 2005-06-27 10:58 am (UTC)Re: отчего негры потеют
Date: 2005-06-27 11:03 am (UTC)там всего лишь гота.
Re: отчего негры потеют
Date: 2005-06-27 11:18 am (UTC)мне все-таки кажется, что там идет развитие обыкновенного истерического невроза, на который м.б. оказано очень много видов терапевтического воздействия, не исключая таких, при которых источник воздействия совпадает с "образом врага".
Re: отчего негры потеют
Date: 2005-06-27 11:21 am (UTC)и определение таково:
"Существует, однако, третье состояние, которое качественно отличается как от жизни, так и от смерти. Это состояние анонимности, близкое к состоянию клеток культуры вблизи предела Хейфлика. Такие клетки нельзя считать живыми в обычном смысле, поскольку в них отсутствуют специфические черты вида, к которому они прежде принадлежали; но они все же не мертвы, поскольку продолжают свою жизнеподобную деятельность. Они отличаются от живых клеток крови и мертвых клеток на поверхности кожи отсутствием характерной для данного вида организации. Такое отсутствие динамической модели и является преобладающей чертой третьего состояния, которое не квалифицируется ни как жизнь, ни как смерть, однако является вполне реальным, распознаваемым и законным и посему нуждается в именовании. Я предлагаю дать ему предварительное название "гота".
Re: отчего негры потеют
Date: 2005-06-27 11:31 am (UTC)Re: отчего негры потеют
Date: 2005-06-27 08:40 pm (UTC)Re: отчего негры потеют
Date: 2005-06-27 08:43 pm (UTC)На зло всем
Date: 2005-06-28 02:18 pm (UTC)Re: На зло всем
Date: 2005-06-28 05:01 pm (UTC)а Вы лично признаете, если его в МП прославят?
Спаси Господи!
мысли по-поводу
Date: 2005-07-05 08:39 am (UTC)Создать в РПАЦ движение, желающее прославления м.Сергия - это, конечно, достойная задача, только мне почему-то кажется, что сейчас тем, кто может это сделать, заниматься этим недосуг. :)