![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrхороший батюшка из МП -- панк, но молодой еще просто -- комментирует какие-то очередные мои безобразия. ну, ругает слегка, не без этого.
но это правильный комментарий: панк не должен любить истерические перформансы.
но чудес исцелений на могиле Святейшего Патриарха Сергия (или даже просто по молитвенным обращениям к нему) этим не остановишь.
первым исцелившимся имеет больше всего шансов стать какой-нибудь член РПЦЗ, ранее имевший относительно Святейшего Патриарха хульные помыслы. например, если![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
priest_dimitriy, не дай Бог, все-таки занеможет -- то он будет первым кандидатом на исцеление именно таким способом.
батюшка на меня сердится, ругает за провокацию насчет культа Сергия. я бы и сам был рад чести изобрести культ Сергия для объединенных РПЦ МП и РПЦЗ, но честь эта у меня "украдена" давно, так как инициативное почитание Сергия во святых существует со времени его смерти (1945 г.).
случилось так, что я знаю лично ближайших родственников Сергия Страгородского. это семья моей однокурсницы по химфаку, которая еще в те годы была верующей, а мама ее преподавала немецкий в ЛДА. сейчас, если бы не этот культ Сергия, они бы стали нашими прихожанами -- а так вот именно это их и удержало. к МП они относятся плохо, но, увы, продолжают в ней сидеть от безысходности.
в тяжелые годы (после 1945 года было много тяжелых лет, особенно для верующих людей, работавших на "интеллигентной" работе) мама моей однокурсницы не раз обращалась молитвенно к патриарху Сергию и всегда получала облегчение от обстояний. сама Оля воспитана в таком же отношении к Сергию. мне чрезвычайно жаль, что это стало препятствием для их присоединения к нам, но, нет худа без добра, кто-нибудь увидит уже в одном этом "чудо Патриарха Сергия" ))
но это правильный комментарий: панк не должен любить истерические перформансы.
но чудес исцелений на могиле Святейшего Патриарха Сергия (или даже просто по молитвенным обращениям к нему) этим не остановишь.
первым исцелившимся имеет больше всего шансов стать какой-нибудь член РПЦЗ, ранее имевший относительно Святейшего Патриарха хульные помыслы. например, если
priest_dimitriy, не дай Бог, все-таки занеможет -- то он будет первым кандидатом на исцеление именно таким способом.батюшка на меня сердится, ругает за провокацию насчет культа Сергия. я бы и сам был рад чести изобрести культ Сергия для объединенных РПЦ МП и РПЦЗ, но честь эта у меня "украдена" давно, так как инициативное почитание Сергия во святых существует со времени его смерти (1945 г.).
случилось так, что я знаю лично ближайших родственников Сергия Страгородского. это семья моей однокурсницы по химфаку, которая еще в те годы была верующей, а мама ее преподавала немецкий в ЛДА. сейчас, если бы не этот культ Сергия, они бы стали нашими прихожанами -- а так вот именно это их и удержало. к МП они относятся плохо, но, увы, продолжают в ней сидеть от безысходности.
в тяжелые годы (после 1945 года было много тяжелых лет, особенно для верующих людей, работавших на "интеллигентной" работе) мама моей однокурсницы не раз обращалась молитвенно к патриарху Сергию и всегда получала облегчение от обстояний. сама Оля воспитана в таком же отношении к Сергию. мне чрезвычайно жаль, что это стало препятствием для их присоединения к нам, но, нет худа без добра, кто-нибудь увидит уже в одном этом "чудо Патриарха Сергия" ))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-06-26 12:12 pm (UTC)Отец Григорий, не поймите меня неправильно, но на какой кафедре Вы были? Просто любопытно.
no subject
Date: 2005-06-26 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-26 08:25 pm (UTC)тут много вопросов
Date: 2005-06-26 09:33 pm (UTC)мои пять копеек
Date: 2005-06-26 09:41 pm (UTC)поскольку зарубежникам плохо придется после объединения, да и Евтихий, скорей всего, не станет идти на явный конфликт и лишения, то чисто психологически, чтобы не сойти с ума, это единственный (бессознательно-честный) путь для примирения у приста: заболеть и излечиться молитвами к.
тогда и его самого не так будут гнобить в МП, он будет образцово-показательным для других зарубежников на территории России.
Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-26 09:45 pm (UTC)чудеса в жизни упомянутого семейства, если они были (могло быть), вероятно, связаны с их общей верой и благочестием, и нет никаких доказательств того, что это было как-то связано именно с их родственником патриархом Сергием. но мой пойнт состоял в том, что такие чудеса должны появиться, причем, не фальшивые (хотя все равно, разумеется, не истинные).
тут должен сработать следующий механизм: среди людей, для кого тема Сергия сейчас приобрела особую актуальность, едва ли не большинство страдает истерическими неврозами, которые обычно дают соматическую симптоматику (совпадающую по проявлениям с обычными соматическими заболеваниями). психосоматические расстройства возникают при истерии вследствие вытеснения травмирующего переживания, но больной этого не понимает и считает, что у него обыкновенная болезнь. обострение истерии сейчас гарантировано очень многим членам РПЦЗ(Л), что неминуемо приведет к психосоматике. "покаявшись" перед Сергием они снимут травмирующее воздействие, и механизм истерического вытеснения перестанет быть нужным. за счет такого терапевтического эффекта соматическая симптоматика тоже прекратится. а так как больные обычно отрицают у себя истерические расстройства и не понимают психосоматической природы своих болезней, то они воспримут все это как чудо исцеления -- и окончательно уверуют в святость Сергия.
поэтому я и думаю, что, силами экс-зарубежников в особенности, Сергию во святых (МПшных) -- быть.
Re: мои пять копеек
Date: 2005-06-26 09:45 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-27 07:46 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-27 08:05 am (UTC)а поверить в святость Сергия Вы пока что не можете: это не Вашей меры, т.к. у Вас нет на него невротической реакции. придется ждать помощи от экс-зарубежников.
no subject
Date: 2005-06-27 08:45 am (UTC)Re: мои пять копеек
Date: 2005-06-27 09:16 am (UTC)Вы и не могли успеть прочитать, разница во времени между комментами -- 4 сек.
no subject
Date: 2005-06-27 09:37 am (UTC)Поскольку он никак не может предположить, что его "позорный опыт" забыт окружающими людьми (поскольку всем известен моральный облик его митрополита, далеко опередившего м. Сергия в нравственном падении), то вариант Б, хотя и является наиболее желательным, но, боюсь, невозможным.
Поэтому в ближайшее время возможно мы будем наблюдать в ЖЖ только паллиативное облегчение по варианту А.
Хотя вариант Б остается предпочтительным.
no subject
Date: 2005-06-27 10:47 am (UTC)пожалуйста, заходите сюда почаще. можете меня ругать так, как душе угодно. никогда не буду Вас модерировать или банить. чувствуйте себя как можно свободнее.
если хотите лучше понять мое отношение лично к Вам (оно, естественно, отличается от моего отношения ко всяким там группам лиц или конкретным лицам, но другим), то вот Вам ключевое слово: Франкл. даже ссылка нашлась (но подробнее раскрывать не буду): http://frankl-viktor.viv.ru/cont/frankl/1.html
no subject
Date: 2005-06-27 10:51 am (UTC)скорости, однако!
отчего негры потеют
Date: 2005-06-27 10:54 am (UTC)а пока не убеждает.
Вы уж определитесь, бывшая шлюха, взобравшаяся на дерево, или опущенный. даже ребенок, которому Вы собирались пересказать анекдот, скажет Вам, что это два разных психологических типа.
no subject
Date: 2005-06-27 10:57 am (UTC)гораздо важнее, что с о.Димитрием удалось найти общий язык.
Re: отчего негры потеют
Date: 2005-06-27 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-27 11:01 am (UTC)истерикам свойственно подыгрывать в тон, не понимая сути произносимого.
Re: отчего негры потеют
Date: 2005-06-27 11:03 am (UTC)там всего лишь гота.
no subject
Date: 2005-06-27 11:13 am (UTC)Re: отчего негры потеют
Date: 2005-06-27 11:18 am (UTC)мне все-таки кажется, что там идет развитие обыкновенного истерического невроза, на который м.б. оказано очень много видов терапевтического воздействия, не исключая таких, при которых источник воздействия совпадает с "образом врага".
Re: отчего негры потеют
Date: 2005-06-27 11:21 am (UTC)и определение таково:
"Существует, однако, третье состояние, которое качественно отличается как от жизни, так и от смерти. Это состояние анонимности, близкое к состоянию клеток культуры вблизи предела Хейфлика. Такие клетки нельзя считать живыми в обычном смысле, поскольку в них отсутствуют специфические черты вида, к которому они прежде принадлежали; но они все же не мертвы, поскольку продолжают свою жизнеподобную деятельность. Они отличаются от живых клеток крови и мертвых клеток на поверхности кожи отсутствием характерной для данного вида организации. Такое отсутствие динамической модели и является преобладающей чертой третьего состояния, которое не квалифицируется ни как жизнь, ни как смерть, однако является вполне реальным, распознаваемым и законным и посему нуждается в именовании. Я предлагаю дать ему предварительное название "гота".
Re: отчего негры потеют
Date: 2005-06-27 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-27 02:13 pm (UTC)вот новое откровение http://www.livejournal.com/users/priest_dimitriy/314162.html?thread=4450866#t4450866
Православная церковь уравнивается с народной совестью, и живет, оказывается, в душе народа. т.е. только в этой душе и выживает. это будет покруче, чем все, что он до сих пор высказывал.
no subject
Date: 2005-06-27 02:15 pm (UTC)"Это не теория ветвей. Это икономия. Это снисхождение к заблуждающимся братьям.
Скажем, где была православная Церковь в эпоху св. Максима Исповедника? Он один прославлен во святых, а все в его время бывшие патриархи, епископы, митрополиты признаны исповедавшими монофелитскую ересь? Что же, скажем, что Церковь уменьшилась до одного св. Максима? Очевидно, что нет. В преп. Максиме сосредоточилась вся Правда церковная, это да, в нем была вся полнота Православия, которую утерял остальной христианский мир, это тоже да, но вот сказать, что все рукоположения, крещения, венчания, которые совершали еретики-монофелиты, утратили от этого свою благодатную силу -- мы не можем. Следовательно -- и помимо Максима была еще жива Церковь? Где же она была жива, как не в душе православного народа, который, как только были согнаны еретики-епископы, восстановил подлинное максимово понимание Православия.
То же и сейчас. В душе православного народа жива Православная Церковь -- народ знает, что экуменизм - ересь, сергианство - грех, что староверы были неправедно умучены -- и вот эта-то Православная Церковь, народная совесть, жива и сейчас, и скоро выскажется ясно и громко, как только упадут оковы ереси, и еретики-епископы либо отойдут в мир иной, либо покаются, либо будут низложены православным монархом."
ох! Вы ужасно важных вещей не понимаете:
Date: 2005-06-27 03:43 pm (UTC)он обязан быть хорошим человеком, хотя бы для своих прихожан, уметь и не лениться служить.
НЕЛЬЗЯ от священника требовать еще чего-либо. мы иначе очень далеко зайдем!
Вы тут имплицитно требуете не только конкретных знаний, но еще и такого устройства мышления, без которого таких знаний нельзя удержать в принципе. но такой тип мышления можно требовать от епископа, да и то не всегда, а от священника -- совершенно недопустимо.
кроме того, у Вас прорывается частая погрешность врача при работе с пациентами-истериками: симптоматика пациента раздражает и поэтому мешает работать. так не должно быть.
кроме того № 2: если мы смотрим на психические проблемы человека, то мы не должны упрекать его за религиозные убеждения, а не то все смешается в кучу. он имеет право на любые убеждения в области религии, а мы должны понимать, что даже и при самых неправильных (с нашей т.зр.) убеждениях он не становится больным в медицинском смысле.
ну уж и заодно: религиозные убеждения о. Димитрия мне каждутся достаточно нормальными. просто сказывается скудость базы при сильном давлении извне, особенно через невроз.
Re: ох! Вы ужасно важных вещей не понимаете:
Date: 2005-06-27 04:09 pm (UTC)и еще, меня не симптоматика пациента раздражает, а сам пациент -- грешна.
т.е. я бы его не приняла в пациенты именно по этой причине.
Re: ох! Вы ужасно важных вещей не понимаете:
Date: 2005-06-27 04:56 pm (UTC)Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-27 07:56 pm (UTC)Re: отчего негры потеют
Date: 2005-06-27 08:40 pm (UTC)Re: отчего негры потеют
Date: 2005-06-27 08:43 pm (UTC)Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-27 08:45 pm (UTC)главные открытия Фрейда открыли путь к терапии двух неврозов: истерии и обсессии.
с остальными оказалось труднее.
а мне теперь очень помогает, что лет в 17 я прочитал Фрейда почти всего и даже запоминая, как у него менялись концепции с годами. сейчас всё пригодилось: очень облегчает понимание современной психологической и психиатрической литературы.
(вот, правда, "Моисей и единобожие" я так и не прочитал! )))
Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-27 08:59 pm (UTC)Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-27 09:04 pm (UTC)у интеллигентов обычно наоборот (Фрейд ценится только как учитель Юнга).
(ну, разумеется, в понимании "нормы" никто из современных мыслителей не "хороший", т.к. "норма" -- есть категория оценочная и даже догматическая).
Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-27 11:12 pm (UTC)Впрочем, я и "по жизни" толком не понимаю, что это )
Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-28 02:21 am (UTC)Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-28 02:29 am (UTC)Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-28 08:43 am (UTC)Поэтому его "открытия" --классический пример подгонки результатов под изначальные философские аксиомы. Кстати, лечебные эффекты его построений тоже весьма двусмысленны. Еще при жизни он обнаружил, что больной лечится у психоаналитика всю жизнь. (То есть невроз не проходит, а трансформируется...)
Почему сегодня много серьезной литературы основанной на Фрейде? Так теория красивая по мощи. И ничего соизмеримого не наблюдается. Поэтому используется, несмотря на результаты (а результат -- тотальное пожизненное подсаживание на психоанализ).
В биологии тот же эффект -- СТЭ практически не подтверждается ни на уровне палеонтологии, ни на клеточном, ни на молекулярно-биологическом уровне. Да и в морфологии сейчас -- пробуксовки. Но теория мощная и философски - цельная. Поэтому стоит, и вся теория основана на ней.
Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-28 09:48 am (UTC)Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-28 10:00 am (UTC)С психоанализом знаком много меньше (правда Фрейда читал), но по описаниям ситуация выглядит очнь "параллельной", поэтому описаниям верится...
А Вы знаете статистически достоверное число случаев излечения неврозов? Когда невроз не возобновляется? И зависимость от психоаналитика не устанавливается?
Кстати, в биологии: серьезные мужи смеются над популярной критикой теории эволюции. В целом правильно. Но СТЭ от этого более достоверной не становится. Зав. кафедрой ЗБП в лекции для узкого круга рассказывал, что не знает, как учить студентов, так как дарвинизм сыпется на ходу. Но никто ничего не предложил иного. Поэтому за СТЭ держатся и будут держаться...
Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-28 10:14 am (UTC)статистики по неврозам нет, но я просто знаю, что обычно они вылечиваются, когда их лечат. современными методами. куда и Фрейд вошел.
другое дело, что бывают еще пограничные расстройства и психозы.
Re: Не удержусь от лёгкого сарказма:
Date: 2005-06-28 10:35 am (UTC)Так что тут, наверное, надо статистику собирать.
А "Моисей и единобожие" я читал с восторгом. Не знаю, каким был Фрейд врачом (возможно и не очень), но культурологом и филосОфом на мой взгляд был замечательным.
На зло всем
Date: 2005-06-28 02:18 pm (UTC)Re: На зло всем
Date: 2005-06-28 05:01 pm (UTC)а Вы лично признаете, если его в МП прославят?
Спаси Господи!
мысли по-поводу
Date: 2005-07-05 08:39 am (UTC)Создать в РПАЦ движение, желающее прославления м.Сергия - это, конечно, достойная задача, только мне почему-то кажется, что сейчас тем, кто может это сделать, заниматься этим недосуг. :)