hgr: (Default)
[personal profile] hgr
Ñðåäè ëþäåé-ñ-óëèöû-íå-ïðîñòî-ïîãëàçåòü íå âñå ó íàñ ðîäñòâåííèêè ñàìîóáèéö. Ãîðàçäî ÷àùå ýòî ðîäñòâåííèêè áîëüíûõ, óìèðàþùèõ (èëè äàæå åùå íå î÷åíü: òîãäà ÿ óñïåâàþ ñ íèìè ïîãîâîðèòü, èñïîâåäàòü, ïðè÷àñòèòü, è äàæå íå ïî îäíîìó ðàçó; óâû, ýòî ðåäêî) îò êàêèõ-íèáóäü åñòåñòâåííûõ áîëåçíåé. Â÷åðà è ñåãîäíÿ ïðèõîäèëà èíòåëëèãåíòíîãî âèäà ñðåäíèõ ëåò æåíùèíà, ó êîòîðîé â ñîñåäíåé áîëüíèöå óìèðàåò ìàòü. Óæå ïî÷òè íå ïðèõîäèò â ñîçíàíèå. Åäèíñòâåííîå, ÷òî ÿ òóò ìîã ñäåëàòü -- ïî÷èòàòü ïîñëåäîâàíèå î òÿæåëî áîëÿùåì, ÷òîáû åìó ïîñêîðåå è ïîñïîêîéíåå óìåðåòü (åñòü òàêîé ñïåöèàëüíûé ÷èí). Æåíùèíà ýòà ñåðüåçíî ìîëèëàñü è äàæå ñëåäèëà çà ìîèì ÷òåíèåì ïî ñëàâÿíñêîé êíèæêå (÷åãî-òî, ì.á., ïîíèìàÿ). Ýòî õîðîøî, ïîòîìó ÷òî â öåðêîâíûõ ìîëèòâàõ î÷åíü çäîðîâñêè ïðåäëàãàåòñÿ ñîâåðøåííî äðóãîé âçãëÿä íà ñìåðòü. Êàæäûé ðàç íàäååøüñÿ, ÷òî äëÿ òàêèõ æåíùèí áóäåò êàêîé-íèáóäü òîëê. È, êàæåòñÿ, íè ðàçó îñîáåííîãî òîëêà íå áûëî. Îíè îáû÷íî îñòàþòñÿ "âíåøíèìè äðóçüÿìè" íàøåãî ïðèõîäà, âñåãäà ñîáèðàÿñü ñòàòü è íèêîãäà íå ñòàíîâÿñü ïðèõîæàíêàìè. À ìóæ÷èíû òåì áîëåå.  âîñêðåñåíüå îòïåâàë â îíêîëîãè÷åñêîì èíñòèòóòå â Ïåñî÷íîì ìàòü îäíîãî òàêîãî î÷åíü ñòàðîãî "äðóãà íàøåãî ïðèõîäà". Íî íà íåãî õîòü åñòü íàäåæäà, ÷òî îí èçìåíèòñÿ... Õî÷åòñÿ ïî íàèâíîñòè ñêàçàòü, ÷òî òàêèå ëþäè óäîáíî ñìîãëè áû âîöåðêîâèòüñÿ, áóäü ó íèõ ðîäèòåëåé õîòÿ áû ÷åëîâåê 20 (ëó÷øå 50), è âñå áû îíè óìèðàëè ñ èíòåðâàëîì â 40 äíåé. Íî, íà ñàìîì äåëå, è ýòî ñîìíèòåëüíî.

Re:

Date: 2004-02-05 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
простите, был в разъездах и замешкался с ответом.

действительно, у меня только иррациональный ответ: Бога надо узнать лично -- и только тогда подобные вопросы снимаются. т.е. они снимаются изнутри. а чтобы узнать лично, есть одно средство: молитва. просто взять и сказать: Господи помилуй.

надо обращаться к Богу, и Он ответит, и на вопросы тоже ответит. а всякие другие ответы, пусть и правильные, но не от Него, -- они нам все равно не нужны.

Re:

Date: 2004-03-06 03:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да, когда говоришь: Господи, помилуй...
Но как только входишь в контакт с церковной традицией, даже ещё проще - внимательнее вчитываешься в священные тексты - вопросы возникают, причём самые разрушительные, безответные (априори).
Я, помниться, пыталась себя ломать. Единственный прок - ещё больше запонимала Достоевского. Про слезинку ребёнка, в частности, в контексте Луки ("но и волос с головы вашей не пропадет..."). Нет удовлетворительного ответа на этот вопрос. Нет.
Постановка условий "свободного выбора" (неверующий в Сына уже осуждён) напоминает обыкновенный шантаж. Но, как если б этого было мало, следует конфессиональное уточнение - верующий в Сына по-ненашему, осуждён тоже. Потому что этот другой Сын. И так далее - деление дробей до бесконечности, подробности - в преуготовлении к исповеди.
Я только в Церкви по-настоящему поняла, что такое Богоискательство. Как в детской классике - ищут они и не могут найти...
И стоит ли с таким отношением подходить к исповеди, если все "грехи" твои, в сущности, совершенно не раскаянные? Если ты их просто формально перечислишь? Зачем все это?

Да и вообще. Все эти церковные частности, подробности христианского бытия... Не могу я представить себе Бога, взыскующего с меня гематоген (говорю фигурально). Невозможно поверить в гематоген. "Звездное небо над нами" противоречит подобной чисто человеческой мелочности. Деян 10:9-15, если уж говорить о гематогене, противоречат тоже.
И можно ли заключать союз с Церковью согласно бытовой мудрости "стерпится-слюбится"? Да и кого этим можно обмануть? Если Бог читает в моём сердце и знает обо мне больше, чем я сама о себе?

Отец Григорий, извините, что я так бесцеремонно и потребительски пишу в Ваш журнал: клише - священик доступен (пусть и по обязанности).

Re:

Date: 2004-03-06 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нельзя допускать, чтобы церковь мое личное отношение к Богу опосредовала. церковь не должна становиться "между". если будет становиться -- то будут все те проблемы, о которых Вы пишете.

надо -- чтобы она только корректировала меня, чтобы я не сбивался с дороги, т.е. не выходил из "зоны приема" (сигналов от Бога).

не надо стараться понять Церковь извне. извне надо понять сам факт ее установленности Христом (Евхаристия). а дальше, если правильно подойти, всякие внутренние ограничения и напряги, следующие из необходимости личных отношений с Богом, всегда будут гораздо хуже (напряжнее), чем то, чего требует церковь. поэтому всякие острота непонимания того, о чем Вы пишете, сменится -- в некоторых случаях, пониманием, а в др. случаях -- пониманием того, что есть вещи, которых мне (пока что или вообще) не понять.

Re:

Date: 2004-03-06 05:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо за ответ :)
Читала о чудесах ( http://www.livejournal.com/users/hgr/31979.html ), вспомнилось и грустно стало...
Я прежде жила совсем рядом с Князь-Владимирским Собором и ходила туда, соответственно. В то время там ещё находилась Скоропослушница, и я иногда стояла рядом с ней. Конечно, к ней и к Казанской постоянно прикладывались верующие, и матушки-храмовницы переодически вытирали рушниками зацелованное стекло. И было однажды так, что как только одна из них отошла от иконы, как по стеклу - роса, и такая изобильная, крупными каплями, струями вниз потекла... Я стояла и глазам не верила... И понять не могла, почему никто из присутствующих внимания не обращает, привыкли они что-ли к таким явлениям... Или может такта у них больше, чем у меня - делают вид, что ничего не происходит, чтобы службе не мешать. Так я никому ни слова и не сказала, стояла тихо и смотрела... И жаль мне было только, что крестница моя в другом приделе, не может это видеть...
Но я решила про себя никаких больше чудес не ждать. Стараться, по крайней мере. Их и не было. А спустя полгода стояли мы там же с крестницей моей вместе (опять праздник был), и всё повторилось...
Той же, кажется, зимой, находясь в самых благостных настроениях я включила ТВ и случайно увидела в каких-то новостях фотографию обезображенного трупа изнасилованной пятилетней девочки, найденной где-то в Девяткино... Две отдельные реальности, которые нигде не пересекаются... Я в те минуты стала просветлённой (в буддистском смысле слова - ни воды, ни луны, пустота в моей руке...), вернулась в тот мир, где нет никакого Бога. По крайней мере такого, каким его себе представляют люди - нет.

"И даже если и одно только хорошее воспоминание при нас останется в нашем сердце, то и то может послужить когда-нибудь нам во спасение."

Re:

Date: 2004-03-07 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
другого мира нет -- кроме того, "в котором нет никакого Бога". если "узнавать" Бога из какого-то другого мира, то узнанное будет плодом собственного воображения, т.е. облом обеспечен.

но все-таки из этого мира, который есть, Бог узнаваем. только это дело не "думания", а молитвы. точнее, Он Сам откроется -- всем; но не всем вообще, а только желающим.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 05:23 am
Powered by Dreamwidth Studios