(no subject)

[hgr]

http://www.portal-credo.ru/authors/riskzone/?status=txt&id=315 - Заповедь о субботе заповедь об исихии. Слово в субботу
1-й седмицы Великого поста, на память чуда великомученика Феодора Тирона (6/19.03.2005)

Comments

[(Anonymous)]

"...и пришел к тому, что поддержал безбожных большевиков, которые даже не
скрывали своего безбожия"

Ну а если бы не было "безбожных большевиков", разве Вы лично могли бы состояться, так сказать, экзистенциально? Кем бы Вы были, если бы не большевики? Кто бы Вас в университете выучил, например? Однажды я узнал, что один из ярых анти-коммунистов - "аристократов" - из тех, кто "наверху" МП, родился где-то в Воронежской области, в деревне - "под коровой" - в прямом смысле этого слова. И вот его эти "проклятые коммунисты" из-под коровы вынули
нашего борца, выучили бесплатно в МГУ им. М. В. Ломоносова, обеспечили жильем... Потом он стал так сказать, "духовным аристократом", который и возненавидел тех, кто сделал его таковым... Ну вот сейчас в деревне под Воронежем родится умненький мальчик, сможет ли он пройти соотв. путь? Неужели наша православная публика не видит этих простых вопросов? Сами-то вы все слизали сливки того строя, той "гадины", которую все мечтали
"раздавить"

[hgr.livejournal.com]

если бы не большевики, мне был бы доступен восточный факультет, а не химический, а также военная карьера параллельно научной.
так что не "благодаря", а "вопреки".

[(Anonymous)]

А кто бы заплатил за Ваше обучение за восточном факультете? Кто бы оплатил Ваше проживание в столице? Много ли толковых людей "из низов" имели возможность платить за свое обучение? Скажем, много ли крестьян обучалось в университетах до революции? Например, в 1916 на восточном факультете СПГУ числислось 112 человек - каков процент крестьян был среди них, не подскажете? Кроме того, c 1886 (87) гг. для евреев существовала так называемая "процентная норма" в высших и средних учебных заведениях - 10% в черте оседлости, 5% вне ее и 3% в столицах (1908 году). Вы уверены в том, что Ваши родители захотели бы стать христианами, чтобы обойти названные органичения?

[hgr.livejournal.com]

не менее половины моих предков до революции жили в СПб., и с христианством у них было все в порядке :-)
вообще говоря, я всегда предпочитаю капиталистическую конкуренцию социалистической бюрократии.
не говоря о том, что требование быть христианином выглядит в моих глазах более нормальным, чем требование быть членом кпсс...
до революции у нас власть была плохая, но своя, а после революции -- оккупационный режим, установленный бандитами. для меня это так.

[vera-z.livejournal.com]

ну, все было сложнее. для крестьян даже процента на поступление в универ не существовало. ограничение по соц. признаку отменили только в 1905. я узнала об этом не сразу, поэтому дорев. власть была хуже по определению и всегда.
исключительные примеры вроде Лопарева не могут извинить оскорбительности такого положения. разумеется, тут много нюансов, новые университеты не идут в сравнение со старыми, и все вообще, что связано с наукой, и пр. но яму под Росс. империю рыли много кто. (особенно познавательно наблюдать аутентично сохранившихся их потомков, Кл., например. я ж для них, как лакмусовая бумага, причина конфликта ведь находилась в том далеком прошлом, - эдакая историческая полевая этнография.)

[(Anonymous)]

Это у Вас все от советской наивности - если бы Вы представляли себе, что
такое "капиталистическая конкуренция", Вы бы не писали здесь таких вещей.
Ваш ответ выдержан в чисто советском стиле, и из него видно, что
сами Вы - человек советский до "мозга костей" - я, например, Вас спросил - кто бы заплатил за Вас. Вы не отвечаете. А какую бы школу Вы окончили
перед поступлением на "Восточный факультет" - у Ваших родителей была
возможность оплатить Вам учителей? Кто бы Вам больницу построил, в которой -
чтобы Вы, не дай Бог, не умерли, Вам сделали бы около сотни профилактических
прививок - изготовив собственными силами соотв. вакцины... Или Вы не знаете
того, что детская смертность в начале 20 века составляла от 50 до 80 процентов в зависимости от губернии? Вы хоть можете себе представить, что это такое? Или ситуация, при которой в стране умирает каждый второй младенец, это не "репрессии" против собственного народа? Прочтите раздел о гигиене и медицине, написанным Эрисманом для юбилейного тома "Россия" Брокгауза и Эфрона - никакой "красной пропаганды" - но волосы на голове поднимаются. Там же есть и статостика по образованию - и подобное... И вот для того, чтобы Вы дожили до Вашего "Восточного факультета" - представьте, какие бабки должны были в Вас вложить... и какие бабки вложили в Вас "бандиты", чтобы Вы бесплатно учились на химическом

[hgr.livejournal.com]

Вы же не знаете, какие возможности были у моей семьи до революции, но дело-то и не во мне.
оно в том, что когда встает выбор между насилием экономическим и идеологическим, вкусы расходятся. я предпочитаю терпеть экономическое насилие, а вот идеологического совсем не выношу.

для меня еще большевизм -- это та власть, которая опоганила всю страну, почти каждый квадратный метр ее городов (только дикая природа оставалась кое-где неопоганенной), а также всю ее литературу, образование и т.д.
это тошнотворное разлитие дерьма во всем, что как-то задевает идеологическую сферу, и очень во многом остальном. сейчас в России этого не больше и даже меньше, чем на Западе, а вот при большевиках надо было или проходить инициацию на верность марксизму, или становиться аутсайдером. замена изысканного, хотя и разлагающегося модерна -- сталинскими высотками, а Гумилева -- Евгением Евтушенко.
лучше жить в опасности вымереть от голода / стать жертвой киллера (это как сейчас в России, в зависимости от социального статуса), чем жить в стране съездов кпсс, обязательных ссылок на кмаркса-фэнгельса и под цензурой коммунистических уродцев.

[(Anonymous)]

Как же много иррационального Вы говорите! Я всегда поражался тому, как же
православные, скажем, из РПЗЦ, которые жили в американском обществе, не
видели и не понимали сатанизма последнего - и предпочитали хаять советский
строй (справедливо или нет - другой вопрос) - и обходить молчанием то, что было у них перед носом. По поводу экономического насилия. Да Вы - как, впрочем, и 90 процентов современных жителей России - пока еще не знаете, что это такое - и не дай Господь узнать об этом. До сих пор население России живет при развитом социализме социально- отсюда и последние реплики Грефа о том, что период легких реформ позади. Ведь Греф совершенно прав. Вы не представляете себе того кошмара, который придет вместе с насилием экономичеким - придет с улыбкой - на фоне домиков с бассейнами - полых магазинов - и свободы... Как бы глубоко отрицательно я не относился к тому, что Вы делаете богословски, мне становиться Вас удивительно жалко после таких гипер-советских постингов. Подлинно великая эпоха уходит в небытие...

[hgr.livejournal.com]

странный Вы человек: у Вас, видимо, есть какая-то богословская позиция, и при этом такая апология коммунизма.

в разных заграничных странах у меня полно родственников и других близких знакомых. вроде как, без иллюзий я отношусь. да и с коллегами общаюсь. да и уехать из ссср никогда не хотел, хотя бы и мог, да еще и в разных направлениях.

но вот самая большая Ваша странность: при такой жж-активности Вы упорно не хотите завести собственный аккаунт. может, заведете все-таки?

[(Anonymous)]

"странный Вы человек"

Все мы не без странностей!

"у Вас, видимо, есть какая-то богословская позиция"

Видимо, есть - это Вы верно подметили.

"вроде как, без иллюзий я отношусь... да и уехать из ссср никогда не хотел, хотя бы и мог"

Зря не уехали на какое-то время - для того, чтобы "без иллюзий" относиться - надо пожить жизнью "рядового западного человека"- не, так сказать, "бедного родственника" "оттуда", не гастролера - или чего-то подобного... И ведь важно не "уехать", а выжить - хотя бы пару-тройку лет прожить... Что же касается коммунизма - то важна его правда, отрицать которую нелепо. Требуется апология этой правды - дабы избежать повторения его лжи (здесь я вынужден согласиться с Бердяевым).

По поводу постингов и подобного - если в "лом" - не публикуйте - также если и потеряете что-то - не беда - что опубликуется, то и хорошо.

[hgr.livejournal.com]

насчет "правды коммунизма" принципиально согласен (только с детализацией ее в других Ваших постингах не согласен).

как может привлекать жизнь "рядового западного человека", когда у тебя открываются такие блестящие и нерядовые перспективы -- что в антисоветском подполье, что в перестроечной, что в пост-советской России ? :-)
жить на западе мне было бы крайне тяжело. это можно было бы терпеть только из аскетических соображений.

[(Anonymous)]

Так смысл "экономического насилия" и состоит в отсутствии выбора -
Вас никто не спрашивает, где Вам жить и что Вам делать - и насколько
"Вы это можете терпеть". Как в армии. Только ворье имеет сейчас в России
"перспективы". Сама страна лишена всяких перспектив - но такие мелочи
наших православных волнуют мало. Главное, чтобы "личная жизнь" была
устроена...

[hgr.livejournal.com]

совсем не согласен с такой оценкой нынешней России. но дискутировать не вижу смысла.

[(Anonymous)]

Ну конечно - для этого нужно избавиться от цинизма. Какие "перспективы"
в России может иметь физик с разоренным институтом, молекулярщик, у которого
нет денег даже для того, чтобы купить бактерии и вектор, химик, который
не в состоянии заплатить за ремонт прибора... А ведь у всех у них еще и семьи есть. Что же Вы - совсем зверь что ли... Наше время одним хорошо - маски сброшены - скажем, всем ясно, что такое "православное человеколюбие". Так что, извините, когда народ по шее даст в очередной раз - чтоб не ныли, а делали выводы. "Итак, во всём, как хотите, чтобы люди поступали с вами, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки".

[hgr.livejournal.com]

в чем-то согласен с Вами, но и то не вполне.
со своими химфаковскими я поддерживаю близкие отношения. живут люди кое-как.

[(Anonymous)]

"а после революции -- оккупационный режим, установленный бандитами"

"...мы должны строить наше хозяйство так, чтобы наша страна не превратилась в придаток мировой капиталистической системы, чтобы она не была включена в общую систему капиталистического развития как её подсобное предприятие, чтобы наше хозяйство развивалось не как подсобное предприятие мирового капитализма, а как самостоятельная экономическая единица, опирающаяся, главным образом, на внутренний рынок, опирающаяся на смычку нашей индустрии с крестьянским хозяйством нашей страны"

И. Сталин. Из политического отчета ЦК ВКБ(б). Декабрь 1925

[lxe]

И что это опровергает? От автаркии беднеют по обе стороны границы.

[lxe]

вообще говоря, я всегда предпочитаю капиталистическую конкуренцию социалистической бюрократии.

И обзываетесь либералом (в обзывательном значении слова), когда это делает кто-то другой.

[hgr.livejournal.com]

все делают "это", но подразумевают разное.

[(Anonymous)]

Да, кстати о "военной карьере" - в армии еврей не мог быть даже унтер-офицером (кажется, до 1915 - но я не уверен), а в гвардию и погранвойска евреев вообще не допускали...

[hgr.livejournal.com]

ограничения для евреев носили только религиозный характер.
т.е. вообще не вижу проблемы.

[lafinur.livejournal.com]

Мне кажется, Вы правы только отчасти. Вопрос о доступности образования очень, очень важный. Но ведь в СССР образование очень скоро стало таким же элитным, как и в других странах. Было общеизвестным, в какие вузы можно поступать (и поступить) всем, а в какие только "детям" и блатным. Об этом говорили вполне открыто. Как контрпример легко вспомнить того же Михайлу Ломоносова, именем которого МГУ и назван. Он-то получал образование не при советской власти и вполне в этом преуспел. К тому же, будем честны, нынешнее высшее образование по своему уровню нередко (не имею в виду точных наук...) ниже, чем дореволюционная классическая гимназия. Можно сказать с некоторой натяжкой, что нынешнее гуманитарное высшее образование это уровень, который должна по идее давать средняя школа.

Не совсем понятно, что Вы имеете в виду под "обеспечили жильем". Это намек на какой-то частный факт или имеется в виду какое-то правило? Мне такие случаи неизвестны.

До революции, кстати, было две категории студентов (как Вам, конечно же, известно): своекоштные и казеннокоштные. Иначе откуда бы взялись в России разночинцы и как следствие - интеллигенция.

Хотя Ваше беспокойство о умненьких мальчиках - и девочках - из провинции, а также из столиц мне очень понятно и близко. Но большевики тут все же не при чем. Как и их наследники, впрочем.

а в какие только "детям" и блатным.

[dodododo.livejournal.com]

не только, отмечу справедливости ради. вот я, "девочка из глубокой провинции", без всякого блата и денег поступила на самый "престижный" тогда ф-т МГУ. и таких было не мало у нас на курсе, хотя были и дети с блатными тоже. примерно поровну.

[lafinur.livejournal.com]

На "девочек и мальчиков из глухой провинции" были квоты. Как были квоты на демобилизованных из армии, из села, "от станка" и проч. Это похоже, как в американских фильмах: среди положительных героев должны быть негры, китайцы или проч. меньшинства.

Кроме того смешно забывать при этом, что никто не думал, о способных детях из семей "врагов народа", которым путь к образованию был вообще закрыт (при условии их выживания вообще), а также об уже состоявшихся ученых, порой и с мировымии именами, которые умирали в ссылках и тюрьмах.

[dodododo.livejournal.com]

так, по-моему, автор постинга придерживается той же точки зрения))

[lafinur.livejournal.com]

Ну да, я же возражаю его оппоненту, который почему-то идеализирует советскую власть.

[lafinur.livejournal.com]

Хотя понятно, что это не отменяет того, что отдельные талантливые люди все же пробивались.

Но вот по Москве я просто знаю и раньше, и сейчас - это фактически только блат. Имею в виду творческие вузы.

Еще в сороковые-пятидесятые исключения были более возможны. А потом уже - фактически стена.

[(Anonymous)]

"Не совсем понятно, что Вы имеете в виду под "обеспечили жильем"

Ну вот приехал мальчик из провинции на Восточный факультет - кто
оплачивает ему комнату, платит за еду, даже если он - из "казеннокоштных"
(квоты-то какие были по последним, смешно сказать...), за дядю доктора.
Он же кушать каждый день хочет, верно? Чтоб от туберкулеза не сдохнуть, надо кушать.
И т. д. Почему так много людей умирало от туберкулеза в городах "сытой"
России 19 - нач. 20 вв. - и особенно среди студенчества?
Потому, что тубекрулез в соотв. климате "в два хода" возникает на фоне
недопотребления жиров и нервотрепки - особенно, когда нет возможности поехать в Баден-Баден "на воды", или хотя бы в Крыму месяц летом пожить - а такой возможности наши "казеннокоштные" не имели - если, конечно, у них не было благодетеля, который бы платил за все...

ПО поводу остальных вопросов - "качество образования" и подобное -
СССР не просуществовал и 50 лет в нормальных условиях. И тем не менее,
ядерное оружие было создано своими силами - даже если допустить, что
какие-то секреты увели с Запада. Или м. б. ядерные подлодки строили
"необразованные" люди?

И речь не только о детях из провинции, которые обречены подыхать под забором на фоне "золотых куполов" - речь о той патологичекой жестокости,
с которой вчерашние советские люди отнеслись к "следующему поколению", эта
жестокость превосходит все мыслимые пределы...

техническое

[hgr.livejournal.com]

уважаемый аноним 128.227.67.53,

не могли бы Вы взять себе аккаунт, хотя бы и ничего не писать туда?
я не всегда замечаю Ваши комменты и не успеваю расскринивать, т.к. не все комменты приходят мне на мыло.

Re: техническое

[(Anonymous)]

Я не думаю, что если мои замечательные комменты пропадут - то от этого кому-то
станет хуже. Не все публикуется - и ладно - что опубликовали, то и хорошо.
К тому же, скоро возможности писать совсем не будет. Извините за технические погрешности

Re: техническое

[hgr.livejournal.com]

просто было бы удобнее, если бы Вы завели аккаунт.