hgr

А почему Вы пишете, что никакой надписи о Вифлеемских младенцах на иконе нет? А что же тогда написано красными буквами слева и справа от образа Божией Матери?

From:

а что там написано? у меня не было таких изображений, чтобы это разобрать.

From:

вот картинка
http://kp.ru/upimg/logo_29645.jpg

From:

atas.livejournal.com

Вы можете разобрать, что там написано? Мне не удалось.

From:

Справа и слева от образа Божией матери не могу, но надпись в нижней части разобрать можно - "В память..." Насколько мне известна иконография, в данном случае надпись в нижней части иконы не является надписанием

From:

нет никаких правил, воспрещающих располагать надписание на иконе каким угодно образом.

From:

ок, чтобы не ломать копья, давайте дождемся появления изображения более хорошего качества, и тогда сразу станет понятно в честь кого написана икона.

From:

dodododo.livejournal.com

насколько я смогла разобрать при увеличении и усилении контрастов, там написано: "в память убиенных новомучеников"

From:

спорить не буду, предлагаю тайм-аут до появления более качественного изображения.
просто мне показалось, что писать статью, когда не разобрать, что написано на иконе (можно только угадывать) слишком рано.

Есть еще вопросы по тексту, напр., в одном из информационных сообщений, было написано, что в икону вмонтирован ковчежец с мощами вифлеемских мычеников, имхо, если это так, то версия с "св.мучениками Беслана" отпадает сразу

From:

речь идет не о надписи внизу иконы

From:

dodododo.livejournal.com

почему же? как я поняла, у автора именно о ней и идет речь.
в любом случае, "в память убиенных новомучеников" -- это сильно само по себе, независимо от того, что вверху написано.

From:

Если Вы немного знакомы с историей иконографии, Вам, должно быть, известно, что существует множество икон с надписью "в память" кого (и чего) угодно. Тем не менее, иконы эти называются в соответствии с надписанием, которое традиционно располагается там, где на обсуждаемой иконе расположена верхняя надпись. Поэтому ключевым вопросом является именно она - если там написано, что это мученики вифлеемские, то это икона мучеников вифлеемских, т.е. сообщение об иконе мучеников бесланских - очередная кредовская полуправда.

при этом, кстати, я считаю, что пострадавшие в Беслане дети - бесланские мученики, и нужно было уже на Соборе2004 их канонизировать

From:

dodododo.livejournal.com

в данном случае, мы уже выяснили, на Кредо были процитированы точные слова священника, причастного ко всему этому, а полуправда, чтоб не сказать сильнее -- существенное искажение его слов давалось на сайте МП.
про надписи о.Грр, кажется, Вам уже объяснил.

From:

чего там выяснили-то?
даже имени-фамилии журналистки, на которую всё замыкается, нигде не написали ...

а объяснение о.Грр совершенно неубедительно - одни сплошные предположения : "если, если" ... детский сад, игра угадай-ка

From:

вот (http://www.pravoslavie.ru/cgi-bin/news.cgi?item=2r041012132642) снимок с несколько более качественной нижней надписью. Там написано: "В память убиенных мучеников бесланских"

From:

atas.livejournal.com

См. текст КД. Там именно эти слова и приводятся.

From:

Спасибо, а раздобыть оригинал фото никак нельзя, мне то его вряд ли пришлют, а вот семинаристу... :)))

nb. там виден еще и ковчежец с мощами

From:

спросил.
может и пришлют :)
всё тайное всё равно станет явным.

From:

это я видел, решил, что там какое-то библейское изречение, а прочитать не смог.
если даже там слова о Вифлеемских мучениках, то они тут будут трактоваться как приложимые к Бесланским. если же там прямо упомянут Вифлеем (я исходил из того, что это не так), то тогда всё несколько более двусмысленно, однако, цитата -- это еще не есть надписание иконы, а вот надпись внизу -- есть.

From:

В верхней надписи, на мой взгляд, два раза встречается "Св" под титлом

From:

у меня тоже
но может быть правильнее сначала узнать, что там написано, а уже потом брать (или не брать) это в качестве базового аргумента

From:

по сути я тут рядом ответил, а по форме -- я исходил из того, что, будь Вифлеем как-либо упомянут, то это бы отметили о.Геннадий и корреспондент ИТАР-ТАСС (которую я знаю лично и знаю, что она прочитала бы надпись на славянском).

From: