Ëîòìàí è Åãîðîâ (êîòîðûé ÁîðÔåä)
Dec. 2nd, 2001 02:07 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrÍàêîíåö äîðâàëñÿ äî êíèæêè Áîðèñà Ôåäîðîâè÷à (êîòîðûé Åãîðîâ) "Ñòðóêòóðàëèçì. Ðóññêàÿ ïîýçèÿ. Âîñïîìèíàíèÿ" (Òîìñê: "Âîäîëåé", 2001) -- òî÷íåå, èìåííî äî ðàçäåëà "Âîñïîìèíàíèÿ". Ó ìåíÿ óæå ñðàçó âîñïîìèíàíèå, êîãäà ÿ äóìàþ, ïî÷åìó êíèãà èçäàíà èìåííî â Òîìñêå. Òóò âåäü öåëàÿ èñòîðèÿ: ó ÁÔ áûë â Òîìñêå (è åñòü, òîëüêî íå çíàþ, ãäå æèâåò ñåé÷àñ) òàêîé êâàçè-ó÷åíèê-ñàìîðîäîê Íèê. Âàëåíò. Ñåðåáðåííèêîâ. Íà íåñê. ëåò ñòàðøå ìåíÿ. Åãî âûïåðëè èç Òîìñêîãî óíèâåðñèòåòà "çà íåñòàíäàðòíûé îáðàç ìûñëåé" (êàê ìíå êîãäà-òî ïðåäñòàâèë åãî ÁÔ, ïîñëå ÷åãî ìû âñòóïèëè ñ Í â ìíîãîëåòíþþ ïåðåïèñêó è ñîòðóäíè÷åñòâî).  ñîâåòñêîå âðåìÿ ÷åëîâåê (ò.å. ÍÂ) ñàì çàíèìàëñÿ ñëàâÿíîôèëàìè, Áóõàðåâûì è âñÿêèìè ìàëîèçâåñòíûìè, íî âàæíûìè èõ ñîâðåìåííèêàìè è íàêîïàë êó÷ó âñåãî (îí äàæå ðàçðåøèë çàãàäêó íàçâàíèÿ õîìÿêîâñêèõ çàïèñîê ïî âñåìèðíîé èñòîðèè -- äîøåäøèõ â ðóêîïèñè ïîä ñòðàííîé àááðåâèàòóðîé "è.è.è.è."). Í ñòàë îäíèì èç ãëàâíûõ ìîòîðîâ 2-òîìíèêà Õîìÿêîâà, êîòîðûé ìû ñäåëàëè ïîä íà÷àëîì ó Êîøåëåâà, à ïîòîì åùå è èçäàë "Õîìÿêîâñêèé ñáîðíèê". Ýòîò ñàìûé Í áûë îäíèì èç àêòèâíûõ ïîìîùíèêîâ "Âîäîëåÿ"; ÿñíî, ÷òî îí è Åãîðîâà òóäà îòïðàâèë. À "Âîäîëåé" -- ýòî òî èçäàòåëüñòâî, êîòîðîå íàïå÷àòàëî ïåðåïèñêó Ôëîðåíñêîãî ñ Íîâîñåëîâûì è î. Àíòîíèåì Áóëàòîâè÷åì... Âî êàê âñå ïåðåïëåòåíî. ×òîáû óæ ïîêîí÷èòü ñ "ïåðåïëåòåíèÿìè", ñêàæó, ÷òî êíèæêó êóïèë â Ìîñêîâñêèõ "Ïèðîãàõ", ãäå-òî áëèæå ê 4 óòðà, âî âðåìÿ ïåðèïàòåòè÷åñêîé áåñåäû ñ íåêèèìè ÷ëåíàìè LJ-community, êîòîðûå ìíå ñêàçàëè î áîëüøîé ëþáâè îíîãî community ê îíûì "Ïèðîãàì"... Óô! Òåïåðü ê äåëó. À äåëî âîò â ÷åì: Åãîðîâ ïèøåò, ÷òî âñå (è, î÷åâèäíî, îí ñàì), ãëÿäÿ íà åãî ìíîãîëåòíþþ è àáñîëþòíî áåçîáëà÷íóþ äðóæáó ñ Ëîòìàíîì, ñðàâíèâàëè èõ ñ Ìîöàðòîì è Ñàëüåðè (íó, à ïîòîì óäèâëÿëèñü, ïî÷åìó èç Åãîðîâà òàêîé ïëîõîé Ñàëüåðè). ß òîæå óäèâëÿþñü, íî ñîâåðøåííî îáðàòíîìó. Åãîðîâ ìíå âñåãäà êàçàëñÿ èäåàëîì ó÷åíîãî: çíàåò è ëþáèò âñå, îò òåêñòîëîãèè äî òåîðåòè÷åñêèõ âîççðåíèé ñâîèõ "îáúåêòîâ", è î âñåì ñðàçó ïèøåò ëåãêî, ñâîáîäíî è òàê óìíî, ÷òî ïîñëå íåãî óæå è ñêàçàòü êàê áóäòî íå÷åãî... À Ëîòìàí? Èíòåðåñíûé ñïåöèàëèñò ïî 18 è íà÷àëó 19 â., êîòîðûé íå óñïåë ðåàëèçîâàòüñÿ èç-çà çàõâàòèâøèõ åãî èäåé... Èäåé, êîíå÷íî, î÷åíü âàæíûõ -- íî äëÿ ñîçäàíèÿ îáùåñòâåííîãî è ïåäàãîãè÷åñêîãî (?) êëèìàòà, à íå ñòîëüêî ñîáñòâåííî äëÿ íàóêè. Äàæå â þíîñòè ÿ íå ìîã óâëå÷üñÿ (íåñìîòðÿ íà ïîïûòêè) ëîòìàíîâñêèì ñòðóêòóðàëèçìîì, ò.ê. äëÿ ôèëîñîôèè è ìèðîâîççðåíèÿ îí áûë ñëèøêîì ïðåñåí, à äëÿ íàóêè -- ñëèøêîì ìàëîòåõíè÷åí ("ôîðìóë" íå õâàòàëî). Ñåé÷àñ ÷èòàþ ñ óäîâîëüñòâèåì Âàäèìà Ðóäíåâà, ëîòìàíîâñêîãî ó÷åíèêà. Íî ìîå óäîâîëüñòâèå -- ïîòîìó, ÷òî ó Ðóäíåâà êó÷à ðàçíûõ ëîãè÷åñêèõ ôîðìàëüíîñòåé è ïðî÷åãî ïî÷òè åñòåñòâåííîíàó÷íîãî çâîíà, êîòîðîãî ó Ëîòìàíà-òî íå áûëî è â ïîìèíå. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ðîëü Ëîòìàíà â íàóêå -- áîëüøå êàê êàòàëèçàòîðà ïðîöåññà, à íå êàê ó÷åíîãî. Íî êàòàëèçàòîðàìè âûñòóïàþò è òå, êòî äåíåã äàñò, äà è âîîáùå -- ìàëî ëè êòî. À Åãîðîâ -- ó÷åíûé íà âñå 100. Íàóêå âñå íóæíû: è ó÷åíûå, è êàòàëèçàòîðû. Íî: êàê ìîæíî ñðàâíèâàòü "âåëèêîãî êàòàëèçàòîðà" ñ "î÷åíü õîðîøèì ó÷åíûì"??!!
Êòî íå çíàåò: ÁÔ Åãîðîâ -- èçäàòåëü âñåé ïîýçèè Õîìÿêîâà, âñåãî (÷òî íàó÷íî èçäàíî) Àïîëëîíà Ãðèãîðüåâà, âàæíåéøåé ïåðåïèñêè Õîìÿêîâà ñ Îäîåâñêèì, ñàìîãî Îäîåâñêîãî, êó÷è êíèã è ñòàòåé ïðî âñå ýòî. ÞÌ Ëîòìàí -- èçäàòåëü î÷åíü íåìíîãîãî èç ðóññêîãî 18 â., øêîëüíîãî êîììåíòàðèÿ ê "Åâãåíèþ Îíåãèíó" (íî èíòåðåñíîãî, íåñìîòðÿ íà íå îñîáåííóþ, ì.á., èíòåðåñíîñòü "ÅÎ") è -- îñíîâàòåëü "Òàðòóññêî-Ìîñêîâñêîé øêîëû ñòðóêòóðàëèçìà" (â ïàðàëëåëü òàêîâîé æå "Ïàðèæñêîé").
Êòî íå çíàåò: ÁÔ Åãîðîâ -- èçäàòåëü âñåé ïîýçèè Õîìÿêîâà, âñåãî (÷òî íàó÷íî èçäàíî) Àïîëëîíà Ãðèãîðüåâà, âàæíåéøåé ïåðåïèñêè Õîìÿêîâà ñ Îäîåâñêèì, ñàìîãî Îäîåâñêîãî, êó÷è êíèã è ñòàòåé ïðî âñå ýòî. ÞÌ Ëîòìàí -- èçäàòåëü î÷åíü íåìíîãîãî èç ðóññêîãî 18 â., øêîëüíîãî êîììåíòàðèÿ ê "Åâãåíèþ Îíåãèíó" (íî èíòåðåñíîãî, íåñìîòðÿ íà íå îñîáåííóþ, ì.á., èíòåðåñíîñòü "ÅÎ") è -- îñíîâàòåëü "Òàðòóññêî-Ìîñêîâñêîé øêîëû ñòðóêòóðàëèçìà" (â ïàðàëëåëü òàêîâîé æå "Ïàðèæñêîé").
Re: ôèëîëîãèÿ
Date: 2001-12-07 02:37 pm (UTC)Âòîðè÷íûå Ìîäåëèðóþùèå áûëè ïðèäóìàíû êàê îòìàçêà äëÿ íà÷àëüñòâà Âëàäèìèðîì À. Óñïåíñêèì.
Ïîòîì âñå âåñåëèëèñü, ñìåøíàÿ îòìàçêà ïîëó÷èëàñü, ïîõîæàÿ.
È âåñü ñòðóêòóðàëèçì - òàêàÿ îòìàçêà.
Ëîòìàí, Óñïåíñêèé è Òîïîðîâ ÷åðåç äåôèñ íèêàê ó ìåíÿ íå ïèøóòñÿ.
ß ïîíèìàþ, ÷òî íåîáúåêòèâåí (ñîáñòâåííî, è íå ïîäïèñûâàëñÿ), íî âñå æå ñêàæó, ÷òî ìíå î÷åíü òðóäíî áûëî áûðàáîòàòü ñâîåãî Òþò÷åâà áåç Ëîòìàíà. À âîò áåç (çàìå÷àòåëüíîé) ñòàòüè Òîïîðîâà î íåìåöêèõ èñòî÷íèêàõ ÿ áû ïðîæèë.
Êîíå÷íî, Ëîòìàí áûë èñòîðèê, à íå ôèëîëîã â ñòðîãîì ñìûñëå.
(ß ñàìîóäàëèëñÿ, ïîýòîìó òåïåðü àíîíèìíî ïèøó. Åñëè âäðóã ó Âàñ áóäåò âñòðå÷íîå æåëàíèå ïðîäîëæèòü ðàçãîâîð, òî ëó÷øå ïî÷òîé íà roman@admin.ut.ee)
R_L
Re: ôèëîëîãèÿ
Date: 2001-12-07 02:48 pm (UTC)ýòî ÿ áîëòàþ. ÷òî Ëîòìàí ìîæåò ïðèãîäèòüñÿ äëÿ Òþò÷åâà èëè åùå ÷åãî "êîíêðåòíîãî" -- íå ñîìíåâàþñü. À âîò ÷òî "Ñâÿòûå" Òîïîðîâà íóæíû òîëüêî áóäóùèì èñòîðèêàì ñîâåòñêîé èíòåëëèãåíöèè -- â ýòîì òîæå íå ñîìíåâàþñü...
Æàëü, ÷òî Âû óøëè. Õîòÿ, ïîíèìàþ, Âû òóò áûëè äàâíî, è Âàì íàäîåëî. Ïåðåéäåì òîãäà â îôô-ëàéí.
Re: ôèëîëîãèÿ
Date: 2001-12-07 03:46 pm (UTC)Íàñ÷åò ìàòåðèàëèçìà Þ.Ì. ÿ íå çíàþ. Èç îïóáëèêîâàííûõ â ñîâåòñêîå âðåìÿ ðàáîò íèêàêèõ âûâîäîâ äåëàòü íåëüçÿ â ïðèíöèïå. Ïî ëè÷íûì âîñïîìèíàíèÿì ÿ áû íå ñêàçàë òàê îïðåäåëåííî. Ýòî Ãàñïàðîâ Ì.Ë. âñå æå ðóáèò ñ ïëå÷à, ïî-ìîåìó. (Èëè ñëèòíî íàäî ýòî ïèñàòü?)
"Ñâÿòûõ" ÿ íå ñìîã ïðî÷èòàòü. Âîîáùå ïîçäíèé Â.Í. - ãðóñòíîå ÷òåíèå. Íà ôîíå, íàïðèìåð, ñòàòüè îá Ýäèïå è "Ïðîñòðàíñòâà è òåêñòà".
ß óøåë, ñêîðåå, èç äèñöèïëèíàðíûõ ñîîáðàæåíèé. Ãðàôîìàíñêàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ ìåøàåò ïðî öàðñêîãî ñûíà â Íèööå ñî÷èíÿòü, à ïîëåìè÷åñêàÿ è âîâñå çàâîäèò Áîã çíàåò êóäà.
Õîðîøèé ñàéò ó âàñ (ïðèõîäñêîé).
R_L
Re: ôèëîëîãèÿ
Date: 2001-12-08 10:41 am (UTC)Re: ôèëîëîãèÿ
Date: 2001-12-08 01:12 pm (UTC);)
Íàñ÷åò óäàëåíèÿ îò ïîëåìèêè ÿ äóìàë. Òåìïåðàìåíò, ãàä, íå ïîçâîëÿåò. Ïîãîæó ìàëåíüêî, à òàì âèäíî áóäåò.
Ð_Ë
óðà!
Date: 2001-12-08 01:41 pm (UTC)î÷åíü ðàä, ÷òî Âû íå ïî ÷àñòè ñàìîóáèéñòâà -- íå ÿêîæå ìíîçè îò ìîèõ âèðòóàëüíûõ çíàêîìûõ ñóòü. îíè, âïðî÷åì, òîæå âîâñå íå ïëîõèå ðåáÿòà... íî ñïåöèôè÷åñêèå, åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ.
Re: óðà!
Date: 2001-12-08 04:24 pm (UTC)Ïðî Êèòàéöà ìåìóàð ñìåøíåéøèé. Ñðàçó âñå â îòæèâøåì ñåðäöå îæèëî... Äîì Äåëüâèãà, åëû-ïàëû, ñ Àíãëåòåðîì. Ïîëåç â ñåòü ãëÿäåòü, â ÷åì ýòî îòëîæèëîñü:
Íó, êîíå÷íî, http://www.elections.spb.ru/razdel1/spzaks98/1/kovalev.htm
http://assembly.spb.ru:8101/priem/1_deputat.html
À âîò òóò íåêîòîðûå êàðòèíêè: http://journal.spbu.ru/OLD/Spbum06-97/7.html
Îõ òû, è áèáëèîãðàôèÿ åñòü: http://www.ecoline.ru/org/era/Projects/Case-014/Bibliography_014.htm
À òàêæå, êîíå÷íî, â ëþáèìîì èçäàíèè:
http://www.pchela.ru/podshiv/10/salvation.html
Ôîòîãðàôèè Âàñèëüåâà íå îáíàðóæèë, çàòî óçíàë åãî îò÷åñòâî.
Ìàøèíà ðåàíèìàöèè ïàìÿòè - ýòîò åëåêòðè÷åñêèé èíòåðíåò.
Re: óðà!
Date: 2001-12-09 09:48 am (UTC)Êèòàåö îêàçàëñÿ ïðèðîæäåííûì "ïîëèòèêîì ðåãèîíàëüíîãî ìàñøòàáà" -- åìó ñàìîå ìåñòî áûòü (ñòàòü âïîñëåäñòâèè) ãóáåðíàòîðîì Ñ.-Ïåòåðáóðãà. Åìó êàòåãîðè÷åñêè íå õî÷åòñÿ îòðûâàòüñÿ îò Ãîðîäà êàê ïðåäìåòà ñâîèõ ïîëèòè÷åñêèõ çàíÿòèé. Âïðî÷åì, è îò àðõåîëîãèè îí òîæå íå õî÷åò îòðûâàòüñÿ. "Êèòàéöåì" îí ñòàë ñëó÷àéíî â äåòñòâå, íî ïîòîì îïðàâäàë ñâîå ïðîçâèùå, íàó÷èâøèñü ÷èòàòü àðõåîëîãè÷åñêèå æóðíàëû íà êèòàéñêîì ÿçûêå.
Re: óðà!
Date: 2001-12-09 11:02 am (UTC)Êèòàéöà è ïðî÷èõ ÿ çíàþ ïðîñòî - Èííà Ãóðâèö èõ òîãäà æå â Òàðòó ïðèâîçèëà. Ïèëè-âåñåëèëèñü, íà ãàðìîøêàõ èãðàëè. Äà.
Ñì. òàêæå: http://www.ruthenia.ru/r_lj/25.htm (âåðõíÿÿ çàïèñü).
R_L
Re: óðà!
Date: 2001-12-09 12:18 pm (UTC)Re: óðà!
Date: 2001-12-09 12:41 pm (UTC)À êîãäà/åñëè âåðíóñü, äàì çíàòü íåïðåìåííî.
Ñïàñèáî.
Òåñåí ìèð, äà.
Ð_Ë
ñïàñèáî!
Date: 2001-12-09 12:57 pm (UTC)