Date: 2004-09-07 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
все же это не так. пожарная команда может исправно работать, но пожары все равно возникают (в управлении государством не всего можно добиться профилактическими мерами).

Date: 2004-09-07 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] lyama.livejournal.com
мне горько лишь что разговор о чести не заходит в связи с другими странами. Там почему-то все в порядке. А у нас вроде как на воре шапка горит

Date: 2004-09-07 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
очень даже заходит. вот, Америка вся помешана на American Pride.

Date: 2004-09-07 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] lyama.livejournal.com
стало быть я передергиваю. хотя у них тоже наверное комплекс вины перед индейцами и неграми. Я к тому, что если с честью все в порядке, то об этом не трубят

Date: 2004-09-07 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
с честью не бывает "всё в порядке". только если на том свете...

Date: 2004-09-07 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] lyama.livejournal.com
я согласен.
но педалирование этой темы симптом нездоровья

Date: 2004-09-07 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] lyama.livejournal.com
Простите, что-то я увлекся.

Date: 2004-09-07 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] kai-ranger.livejournal.com
Нужно учесть, что о чести трубят не только тогда, когда она реально ущемлена.
Призывать честь (особенно государственную, на политическом уровне) очень выгодно в случаях, когда нужно обратить взгляды недовольных на посторонний объект. Когда люди в стране живут в достатке, они не поддаются дешевым агитационным трюкам. Именно там, где в государстве непорядок в экономике, в правохранении, во внутреннем порядке, появляются громкие лозунги, в частности "Честь - важнее всего!" и т.п., призванные сориентировать народ с настоящих проблем, на проблемы искуственные или внешние (последний вариант тоже очень моден, ничто не может так сплотить народ и заставить его забыть о своей скверной жизни, как внешний враг).
Поэтому я склонен такие речи воспринимать скептически. Настоящую проблему нужно искать не в чести...
From: [identity profile] ritovita.livejournal.com
Вы не вполне поняли. Честь - не универсальное понятие. Оно значимо для одних наций, но может быть лишено всякой ценности для других.
Поскольку и я, и Константин мыслим в русской системе ценностей, для нас её значимость безусловна.
А непорядок в различных сферах общественной жизни возникает именно тогда, когда забыв о чести, стремятся исключительно к материальному процветанию.

From: [identity profile] kai-ranger.livejournal.com
Легко вы рассуждаете от имени нации. Уже и "русскую систему ценностей" призвали.. Я тоже русский, но система ценностей, похоже, у меня другая. Я что теперь, враг народа?
Честно говоря, мне сначала показалось, что здесь ведется дискуссия с христианской перспективы. Оказалось, что это очередные политические прения. Прошу прощения, что вмешался :)
From: [identity profile] ritovita.livejournal.com
"Легко вы рассуждаете от имени нации. Уже и "русскую систему ценностей" призвали.."

Легко вы рассуждаете от имени христиан. Уже и "христианскую систему ценностей" призвали :).
From: [identity profile] kai-ranger.livejournal.com
Вообще-то нет, не призывал я никакую систему ценностей.
Я просто хотел подискутировать о вопросе. Но никто так и не потрудился мне объяснить, как это война согласуется с христианством, при том, что в Библии ясно говорится "Не убий", "Люби ближнего своего, как себя самого", и "Ударившему тебя подставь вторую щеку". Из этого я делаю вывод, что на самом деле христианство вас инетересует мало, в отличие, видимо, от политики..
From: [identity profile] ritovita.livejournal.com
А такие слова "возлюби врагов своих, возненавидь врагов Отечества" Вам знакомы?
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот эти слова и мне не нравятся. это м.Филарет Московский, известный опошлитель христианства.

если не делать из христианства дешевого суррогата, то придется (стараться) возлюбить и врагов Отечества тоже, как и вообще всех. другое дело, что это не должно мешать войне с ними же (ведь речь о христианской любви, а не о ступорном эмоциональном состоянии).
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
о христианском отношении к войне есть большая литература. спросите лучше у яндекса.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:36 am
Powered by Dreamwidth Studios