про российские приходы РПЦЗ(Л)

[hgr]

http://portal-credo.ru/site/?act=comment&id=489
мой Комментарий Дня

АПДЕЙТ тут говорят, что встреча с Евтихием в Екатеринбурге у Лавра была, только о ней ничего не сообщили народу.
ок. пусть теперь, если хотят доказать, что была, объясняют, почему же не сообщили народу.

субъективно я охотно верю, что такая встреча могла быть. это было бы в стиле: для своей паствы -- одно поведение, для публики -- противоположное; главное -- чтобы не пересекалось. вот и недопересекались до того, что сами себя высекли. канонически -- если встреча была такой, что был сделан вид, что ее не было, то, значит, ее и не было.

если им теперь очень важно настоять, что была, то теперь пусть оправдываются -- и привлекают к этой встрече еще больше внимания, чем если бы сразу о ней сообщили.

Comments

Не разочаровывайте меня еще больше!

[phil-o-soft.livejournal.com]

Помилуйте, отче, какая-то странная у Вас риторика: чистое животное, нечистое, конвойное... Если я Вас назову "собакой, сторожевым псом РПАЦ" Вам это приятно будет? Думаю, что не очень (хоть и не назову, конечно, банальное чувство такта не позволит).

Странный подход - белокриничан признаете, РПЦЗ(Л) - нет. Объясняю себе эту странность издержками производства и жесткой акривией, подчеркивающей истинность только РПАЦ.

Про наличие Евтихия - посмотрите фоты на официальном сайте РПЦЗ (я его в лицо плохо знаю, но Вы, может, узнаете).

Re: Не разочаровывайте меня еще больше!

[hgr.livejournal.com]

Domini canes -- это вполне почетно. так что неча пенять на риторику.

разницу с признанием иерархий надежнее объяснять догматикой: РПЦЗ(Л) принимают (соборно, как Вы любите :-) веру мирового православия, а Белокриничане в ереси экуменизма не замешаны.

искать фотку Евтихия -- удовольствие ниже среднего, тем более, что я не знаю адреса сайта РПЦЗ, и его тоже пришлось бы искать. наличие там его фотки не повлияет на то, что написано у меня в апдейте: если встречи с Лавром не было официально, то ее не было вовсе.

Re: Не разочаровывайте меня еще больше!

[phil-o-soft.livejournal.com]

+++ Domini canes -- это вполне почетно.

Ну-ну. Еретические примеры в ход пошли... Вы бы еще про фаллические символы из культов плодородия вспомнили бы. Впрочем, если Вы не чувствуете сами, что с подобным сравнением явно переборщили, то объяснить Вам что-либо будет просто бесполезно. Увы.

Фоты визита на сайте РПЦЗ посмотрел, Евтихия на них нет. Будем надеяться на реакцию со стороны знающих людей (пока нашел, что о. Димитрий Каплун у себя в ЖЖ в подзамочной части писал, что вл. Евтихий в Е-бурге был).

Про отсутствие протокола на подмосковной встрече - вполне оправданное желание не скандалить. Но сам факт визита имел место, а значит в чем-то и выводы Вашей статьи неверны (в отношении приходов РПЦЗ в РФ).

+++ Белокриничане в ереси экуменизма не замешаны

Так вот в чём собака порылась... конвойная.

не знаю, нужно ли объяснять

[hgr.livejournal.com]

+++с подобным сравнением явно переборщили+++
есть различие -- между дискуссиями и аналитикой, которой мы занимаемся, здесь, и боевыми действиями (которые отнюдь не против Евтихия, но он используется в качестве инструмента, и жалеть его не приходится, т.к. сам виноват и должен был знать, на что шел). Вы человек книжный, но поймите, что за окном Вашей комнаты существует реальная борьба, в которой применяется реальная сила. сила ОМОНа и т.п. есть не у всех, а вот болевые воздействия на психику -- вполне возможны.

Это Вы мне про ОМОН говорите?

[phil-o-soft.livejournal.com]

Мне довелось служить в патрульных войсках (СМВЧ), и боевую (равно как и тактическую) подготовку Ваш покорный слуга не в книжной комнате проходил. :) И могу Вам сказать, что психологическое воздействие в сотню раз больнее физического. Только что за резон к нему прибегать?

Еще раз повторюсь: оскорбление есть оскорбление, независимо от того, где оно было: в аналитике или в дискуссии.

Re: Это Вы мне про ОМОН говорите?

[hgr.livejournal.com]

если Вы служили в армии, то Вам должны были рассказать, что на войне стреляют. в этом и состоит резон, чтобы прибегать к болевому воздействию.

в отличие от Вас, вл.Евтихий -- на войне (хотя и в качестве предателя), так что всё по законам жанра.

иногда такое воздействие может показаться оскорбительным. но если судить по внешним проявлениям, включая реакцию "реципиента", то под оскорблением можно понимать всё что угодно. поэтому лучше смотреть на собственные интенции.

я стараюсь никому не причинять неудобства сверх необходимого, то есть заранее рассчитанной меры, и даже Евтихий с паствой РПЦЗ(Л) тут не исключение. (конечно, бывает, что второпях срываешься, но эта статья -- далеко не экспромт. ее основные идеи сформировались еще лет 6 назад.)

не примите меня за гуманиста -- разумеется, у меня нет такой христианской любви, чтобы не причинять лишних неприятностей ближним ради них самих. но некоторый страх Божий на этот счет имеется.

Всё, отцы, братия и сестры!

[phil-o-soft.livejournal.com]

Мною своя имха была уже озвучена, полагаю дальнейший спор здесь неуместным.

В надежде на вышеупомянутый некоторый страх Божий и саморефлексию слов и поступков, уподоблюсь лучше хайдеггеровским богам, закутаюсь в плащ и удалюсь.

Re: Это Вы мне про ОМОН говорите?

[atas.livejournal.com]

Вы новичок в ЖЖ, и поэтому вас, наверное, все это шокирует.
В свое время я читал такие оскорбления у о.Дмитрия в адрес hgrа, и в адрес его митрополита, что был шокирован не меньше вашего.
А потом смотрел - они, как ни в чем не бывало, общались дальше.
Да и вочитать если других клириков в ЖЖ, они иногда такое говорят в адрес друг друга. Почему вас именно это метафорическое сравнение с литературным персонажем так смущает?
У других встречаются не метафоры, а прямые оскорбления.

Объективности ради отмечу

[phil-o-soft.livejournal.com]

Ваше рассуждение о Ишимской епархии РПЦЗ отчасти оправданно:

"Высокопреосвященнейший Владыка выразил глубокую свою благодарность Правящему Архиепископу и его клиру за теплый прием, любовь и внимание" - т.е. м. Лавр архиеп. Викентию.

http://www.russianorthodoxchurch.ws/01newstucture/pagesru/novosti2004/ekaterninburg.html

Re: Объективности ради отмечу

[hgr.livejournal.com]

вот-вот. правда, это все-таки не совсем официальные слова, хотя и с официального сайта. спасибо.

а что касается моего анализа -- то не путайте с анализом научным. КД на Креде -- это совсем другой жанр, "полевой", а не "кабинетный".

Re: Объективности ради отмечу

[dodododo.livejournal.com]

мда. а почему "отчасти"?
ведь это написано не на официальном сайте МП даже, а РПЦЗ(Л).
т.е. о встрече со своими -- ни слова. а сплошные благодарности и описания подробные посещений храмов МП.
Вам самому это кажется в порядке вещей?

Re: Объективности ради отмечу

[phil-o-soft.livejournal.com]

На самом деле мне не к частностям в статье хотелось придираться, а к ее хулиганско-оскорбительной форме.

Про порядок вещей - не знаю, думаю, что если люди приехали строить мосты, то незачем в фундамент закладывать бомбу. С воинствующей логикой РПАЦ это, видимо, вяжется плохо, но помимо войны есть еще и мирные переговоры. Пока мне не довелось читать более-менее путного объяснения почему это плохо.

Re: Объективности ради отмечу

[dodododo.livejournal.com]

если это мосты для удобства перевозки бомбы в дальнейшем -- то как сказать:))
а почему это плохо -- если Вам это не очевидно после всех длинных дискуссий в ЖЖ и не только последнего времени, то, боюсь, мне лично трудно будет объяснить.