во как!

[hgr]

Константинопольский патриархат вступил во взаимодействие с маргинальной раскольнической группкой "РПАЦ".

Comments

[atas.livejournal.com]

Мне понравилось выражение "посетив России".
Интересно, сколько Россий существует для автора статьи?

Ну вот!

[phil-o-soft.livejournal.com]

А Вы К-польский Патриархат еретическим обзываете! :)

Re: Ну вот!

[hgr.livejournal.com]

видимо, только для отвода глаз!

[o-aronius.livejournal.com]

Взаимодействие-то хоть было?

Re: Ну вот!

[phil-o-soft.livejournal.com]

Ох и сложна эта наука - конспирология! (с) :)

[hgr.livejournal.com]

теперь выясняется, что да.

[rodgar.livejournal.com]

Знаете, может, я не понимаю чего, но вот почитав многочисленные приведенные Вами ссылки о РПАЦ, МП, РПЦЗ и прочих аббревиатурах, у меня остается такое ощущение, что вместо того, чтобы учить людей любить, все эти церкви занимаются исключительно собачьей грызней в собственных интересах, не думая о пастве, а пытаясь доказать, что "только мы знаем правду, а остальные - г-но!". по зрелому размышлению от Свидетелей все это отличается лишь добровольностью пожертвования.

[hgr.livejournal.com]

если бы Вы изучали поведение стаи обезьян только по передаче "В мире животных", то научная ценность Ваших наблюдений была бы такой же.

[user-2003.livejournal.com]

Начальо там дущевное ...
Мы, как и вл. Лавр, верим ...

[hgr.livejournal.com]

вообще умилительный текст.

[evtelis.livejournal.com]

Обезьяны бывают разные...:)
Но надо признать, Ваш аргумент сногсшибательный...

[hgr.livejournal.com]

не вижу в нем ничего особенного. это просто пример на различие между природой явления и его образом в СМИ.

[rodgar.livejournal.com]

Ну так разве священник и обезьяна - то же самое?

[hgr.livejournal.com]

нет. просто методы наблюдения тех и других могут быть одинаковыми.

Не всё так просто...

[evtelis.livejournal.com]

А по моему, здесь речь идёт о способности конкретной личности адекватно отразить в СМИ или выразить словесно реальное положение дел в обозначенных "обезьянниках". Т. о., это не просто "различие между природой явления и его образом в СМИ".

Действительно, кто может лучше знать обезьянник, чем сама обезьяна, к тому же "пишущая и мыслящая" :)

Но всё написанное - лишь скромное ИМХО, не претендующее на абсолютную истинность.

Re: Не всё так просто...

[hgr.livejournal.com]

а я о том, что образ в СМИ и научная истина -- это совершенно разные вещи, которые даже и не должны совпадать.

[rodgar.livejournal.com]

Да. Но поведение наблюдаемых не меняется от методов наблюдения.

[hgr.livejournal.com]

+++поведение наблюдаемых не меняется от методов наблюдения+++

кажется, Вы гуманитарий :-) -- квантовую физику не учили.
но тут дело даже и не в этом: дело в том, что Вы ограничили все свои наблюдения над изучаемой популяцией каким-то одним простейшим физиологическим отправлением, и по нему делаете глобальнейшие выводы.

[rodgar.livejournal.com]

так и есть - я гуманитарий :) Я же не о квантовой физике говорю, а о людях. Тут уж куда более гуманитарно-то.

Я приблизительно понимаю, о чем вы. Стараюсь, честно говоря, не делать глобальных выводов о моральном облике церквей исключительно из разнообразных данных о многогранном соперничестве оных. Просто эти данные об означенном соперничестве нимало не прибавляют положительного в имидж разнообразных религиозных организаций.
Вы говорите "образ в СМИ" и "научная истина". Так я именно и пытаюсь этим заняться: отделить субъективность мнения СМИ от научной истины. Я же не по этой конкретной статье сужу, а по многочисленным подобным статьям и высказываниям, найденным в Вашем журнале, высказываниям с разных противоборствующих сторон. Я рассматриваю именно этот аспект, а не поведение популяции в целом. Я даже не о вообще популяции сужу, и именно как гуманитарий: все, как бы это ни было банально, разные, включая священников. Я сужу об организации. Не все немцы были кровожадными злодеями с советского плаката, но осуждается-то не народ, а организация, которую народ поддерживал: молчанием поддерживал, апатией или действием - неважно как. Так и здесь: я вижу не людей, посвящающих свое время служению иделам Нового Завета, а людей, посвящающих свое время доказательству того, что именно их толкование - единственно правильное. Вы не думайте, что я пропускаю мимо ушей Ваши же заметки о работе с суицидальными подростками, например, или проповеди. Но грызется РПАЦ абсолютно так же с другими -Ц, как и Московская Патриархия, или РПЦЗ, что чести этим организациям или уж тем более святости, правоты не добавляет ни на грош.

[hgr.livejournal.com]

речь у меня была не об "объективности" картины, выстраиваемой на основании СМИ, а об ее избирательности.

приведу другой пример: Вы сейчас пытаетесь сделать выводы о людях, исходя из данных об их поведении только в одной ситуации -- в туалете.

[rodgar.livejournal.com]

Друг познается в беде.
Я пытаюсь делать выводы об определенном аспекте поведения данных групп людей. К людям в целом у меня отношение более чем добродушное :)

[rodgar.livejournal.com]

К тому же туалет - занятие необходимое и естественное. А конфессиональные войны - занятие добровольное и надуманное.

[hgr.livejournal.com]

чтобы делать выводы о столь специфической сфере поведения, нужно быть медиком. на крайняк -- иметь систематическое знакомство с другими сферами жизни наблюдаемых.

[hgr.livejournal.com]

а вот это -- Ваше личное убеждение, которое не следует ниоткуда, кроме гуманизма, т.е. ереси.

[rodgar.livejournal.com]

А кто сказал, что у меня нет этого самого знакомства? ;-)
И Вы думаете, что конфессиональные войны - занятие настолько же присущее природе Церкви, как, отступая от неприятной аналогии, прием пищи - для отдельного человека?
Видите, Вы опять - "ересь". Я ж об этом-то и говорю. Я, кстати, даже не очень-то и знаю, что же это за система ценностей такая - гуманизм. Т.е. про гуманизм Петрарки там, Италия, все дела - это известно, конечно. Но гуманизм как некое философское течение, позиционирующее себя так, что кто-либо мог назвать его правильным или неправильным - об этом я и не знаю совсем.
Я Вас прошу: Вы извините меня, если я Вас злю вопросами или там непониманием. Я на самом деле искренне интересуюсь, у меня нет желания назадавать Вам провокационных вопросов и ждать осечки. Я не воевать хочу, а познания ищу.