ñîâðåìåííûé ñòîèê
Mar. 12th, 2002 06:36 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgr-- âîò îí êòî. êàê øïàðèò, îäíàêî:
Ðàçóìíîìó ñóùåñòâó íå íóæíà ìîðàëü - ó íåãî õâàòàåò óìà ïîíÿòü, ÷òî ñîòðóäíè÷åñòâî âûãîäíåé äðàêè, à òî, ÷òî ïðèíÿòî íàçûâàòü çëîì, êàê ïðàâèëî, ïðîñòî íåðàöèîíàëüíî. Ìîðàëü - ýòî ñèñòåìà òàáó äëÿ äèêàðåé, êîòîðûå íå ïîíèìàþò, ïî÷åìó íåëüçÿ, è èì ïðèõîäèòñÿ ãîâîðèòü "íåëüçÿ, è âñå!"
à òî ÿ òóò ãäå-òî â êîììåíòñàõ âñå ïûòàëñÿ îáúÿñíèòü, ÷òî "õðèñòèàíñêàÿ ìîðàëü" áûâàåò òîëüêî òàì, ãäå íå áûâàåò õðèñòèàíñòâà.
èëè âîò:
Ïëîõî íå óäîâîëüñòâèå êàê ÿâëåíèå - íàïðèìåð, óäîâîëüñòâèå îò õîðîøî ñäåëàííîé ðàáîòû, îò òâîð÷åñòâà òîëüêî ïîëåçíî. Ïëîõî, êîãäà óäîâîëüñòâèå ïðåâðàùàåòñÿ â ñàìîöåëü è ñîçäàåò çàâèñèìîñòü. Ó íàñ íà ñàéòå åñòü ôîòîãðàôèÿ çíàìåíèòîãî îïûòà, ãäå êðûñà æìåò è æìåò áåç êîíöà íà ïåäàëü, ïîñûëàþùóþ èìïóëüñû â òîò ó÷àñòîê åå ìîçãà, êîòîðûé îòâå÷àåò çà íàñëàæäåíèå. Çàáûâàåò îáî âñåì íà ñâåòå, è óìèðàåò îò ãîëîäà. ×åëîâåê, çàíèìàþùèéñÿ "ëþáîâüþ", óïîäîáëÿåòñÿ ýòîé êðûñå, îòòîãî-òî ñòîëüêî ãëóïîñòåé è ñîâåðøàåòñÿ íà ýòîé ïî÷âå. Âîîáùå, ãåäîíèçì, ò.å. ïîãîíÿ çà íàñëàæäåíèåì - òóïèêîâûé ïóòü, åãî ëîãè÷åñêèé êîíåö - òå ñàìûå ýëåêòðîäû â ìîçã.
è åùå òàì î÷åíü ìíîãî î÷åíü õîðîøèõ ìûñëåé, ïðÿìî ñâÿòîîòå÷åñêèõ.
à âîò åùå íà àêòóàëüíóþ òåìó:
Ìàò - ýòî ñëîâåñíàÿ áëåâîòèíà, ðåàêöèÿ íà ýìîöèîíàëüíîå îòðàâëåíèå, ïîäîáíî òîìó, êàê îáû÷íàÿ áëåâîòèíà - ðåàêöèÿ íà îòðàâëåíèå ôèçè÷åñêîå. Êàê áû òû îòíåññÿ ê ÷åëîâåêó, áëþþùåìó â òâîåì ïðèñóòñòâèè, à òî è ïðÿìî íà òåáÿ?
-- êñòàòè, íå âñåãäà ê ýòîìó ñòàíåøü îòíîñèòüñÿ ïëîõî; áûâàåò, ÷òî ýòî ñèìïòîì îòíîñèòåëüíîãî óëó÷øåíèÿ -- òîãäà íå æàëêî, åñëè òåáÿ ìàëîñòü çàáðûçãàåò.
íî ïðî ýâòàíàçèþ îí òàì çðÿ. íî ýòî (è êîå-÷òî äðóãîå, ÷òî òàì òîæå åñòü) -- ëîãè÷íî è íåèçáåæíî áåç âåðû â Áîãà.
Ðàçóìíîìó ñóùåñòâó íå íóæíà ìîðàëü - ó íåãî õâàòàåò óìà ïîíÿòü, ÷òî ñîòðóäíè÷åñòâî âûãîäíåé äðàêè, à òî, ÷òî ïðèíÿòî íàçûâàòü çëîì, êàê ïðàâèëî, ïðîñòî íåðàöèîíàëüíî. Ìîðàëü - ýòî ñèñòåìà òàáó äëÿ äèêàðåé, êîòîðûå íå ïîíèìàþò, ïî÷åìó íåëüçÿ, è èì ïðèõîäèòñÿ ãîâîðèòü "íåëüçÿ, è âñå!"
à òî ÿ òóò ãäå-òî â êîììåíòñàõ âñå ïûòàëñÿ îáúÿñíèòü, ÷òî "õðèñòèàíñêàÿ ìîðàëü" áûâàåò òîëüêî òàì, ãäå íå áûâàåò õðèñòèàíñòâà.
èëè âîò:
Ïëîõî íå óäîâîëüñòâèå êàê ÿâëåíèå - íàïðèìåð, óäîâîëüñòâèå îò õîðîøî ñäåëàííîé ðàáîòû, îò òâîð÷åñòâà òîëüêî ïîëåçíî. Ïëîõî, êîãäà óäîâîëüñòâèå ïðåâðàùàåòñÿ â ñàìîöåëü è ñîçäàåò çàâèñèìîñòü. Ó íàñ íà ñàéòå åñòü ôîòîãðàôèÿ çíàìåíèòîãî îïûòà, ãäå êðûñà æìåò è æìåò áåç êîíöà íà ïåäàëü, ïîñûëàþùóþ èìïóëüñû â òîò ó÷àñòîê åå ìîçãà, êîòîðûé îòâå÷àåò çà íàñëàæäåíèå. Çàáûâàåò îáî âñåì íà ñâåòå, è óìèðàåò îò ãîëîäà. ×åëîâåê, çàíèìàþùèéñÿ "ëþáîâüþ", óïîäîáëÿåòñÿ ýòîé êðûñå, îòòîãî-òî ñòîëüêî ãëóïîñòåé è ñîâåðøàåòñÿ íà ýòîé ïî÷âå. Âîîáùå, ãåäîíèçì, ò.å. ïîãîíÿ çà íàñëàæäåíèåì - òóïèêîâûé ïóòü, åãî ëîãè÷åñêèé êîíåö - òå ñàìûå ýëåêòðîäû â ìîçã.
è åùå òàì î÷åíü ìíîãî î÷åíü õîðîøèõ ìûñëåé, ïðÿìî ñâÿòîîòå÷åñêèõ.
à âîò åùå íà àêòóàëüíóþ òåìó:
Ìàò - ýòî ñëîâåñíàÿ áëåâîòèíà, ðåàêöèÿ íà ýìîöèîíàëüíîå îòðàâëåíèå, ïîäîáíî òîìó, êàê îáû÷íàÿ áëåâîòèíà - ðåàêöèÿ íà îòðàâëåíèå ôèçè÷åñêîå. Êàê áû òû îòíåññÿ ê ÷åëîâåêó, áëþþùåìó â òâîåì ïðèñóòñòâèè, à òî è ïðÿìî íà òåáÿ?
-- êñòàòè, íå âñåãäà ê ýòîìó ñòàíåøü îòíîñèòüñÿ ïëîõî; áûâàåò, ÷òî ýòî ñèìïòîì îòíîñèòåëüíîãî óëó÷øåíèÿ -- òîãäà íå æàëêî, åñëè òåáÿ ìàëîñòü çàáðûçãàåò.
íî ïðî ýâòàíàçèþ îí òàì çðÿ. íî ýòî (è êîå-÷òî äðóãîå, ÷òî òàì òîæå åñòü) -- ëîãè÷íî è íåèçáåæíî áåç âåðû â Áîãà.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2002-03-12 10:05 am (UTC)À âîîáùå, íåñìîòðÿ íà ñõîæåñòü âàøèõ ñ Þðèåì "èíòåðåñîâ", âû âûãëÿäèòå íîðìàëüíûì, çäîðîâûì ÷åëîâåêîì ñ óáåæäåíèÿìè (êîòîðûå ÿ, âïðî÷åì, ðàçäåëèòü íå ìîãó), â òî âðåìÿ êàê â íåì ïðîñìàòðèâàåòñÿ êàêàÿ-òî áîëåçíåííîñòü; âñå íèêàê íå ìîãó îòäåëàòüñÿ îò ìûñëè, ÷òî áûëà, áûëà êàêàÿ-òî òðàâìà ýìîöèîíàëüíàÿ â äåòñòâå.
Re:
Date: 2002-03-12 10:20 am (UTC)ïî âòîðîìó: íó, íå çíàþ. ìíå îí íðàâèòñÿ, íî, åñòåñòâåííî, êàæåòñÿ, ÷òî åãî êàê-òî íå òóäà ðàçâåðíóëî -- ò.å. âñå-òàêè èç îäíèõ çàâèñèìîñòåé â äðóãèå. (ýòî ÿ íå ê òîìó, ÷òî ÿ áåññòðàñòåí è íåçàâèñèì, íî ê òîìó, ÷òî ó ìåíÿ äðóãàÿ òåîðèÿ îòíîñèòåëüíî òîãî, ÷òî òàêîå çàâèñèìîñòü).
no subject
Date: 2002-03-12 10:29 am (UTC)Îïÿòü æå, êàêàÿ-òî äåòñêàÿ íàèâíîñòü ïðîãëÿäûâàåò -- ýòî ÿ ïðî èäåþ, ÷òî óì ëþäåé ìîæíî èçìåðèòü èíäåêñàìè, òèïà IQ. Íó, ñîîáðàçèòåëüíîñòü -- äà, à ìóäðîñòü-òî êàê? À äëÿ óïðàâëåíèÿ ëþäüìè íå áûñòðûå îòâåòû âàæíû íà âîïðîñû... È òàê âî ìíîãîì. Ïîýòîìó â åãî óñòàõ èäåè îòíîñèòåëüíî ñåêñà âñåðüåç íå âîñïðèíèìàþòñÿ.
È òóò äåëî íå â òîì, ÷òî åñëè áû âîñïðèíèìàëüñü -- ÿ áû îòêàçàëñÿ îò ñåêñà. Íåò, êîíå÷íî, ó ìåíÿ íåò íèêàêîé ïîòðåáíîñòè â ïîäîáíûõ èçìåíåíèÿõ ñâîé æèçíè. Ïðîñòî âîò íåñìîòðÿ íà îãðîìíîå êîëè÷åñòâî àðãóìåíòîâ, êîòîðûå îí êðîïîòëèâî íàêîëëåêöèîíèðîâàë, ÿ íå ìîãó ñ÷èòàòü, ÷òî ýòî âçâåøåííàÿ òî÷êà çðåíèÿ.
Êñòàòè, âèäåë åãî íåäàâíî ïî òåëåâèçîðó. Êàêîå-òî òîê-øîó, îí òàì òîæå ñâîè âçãëÿäû ïðîäâèãàë. Óæàñíî áûëî æàëêî ìîëîäîãî ÷åëîâåêà, êîòîðîãî îí òóäà ïðèâåë. Ó òîãî òî÷íî êàêèå-òî áåäû â æèçíè, åñëè óâèäèòå ãäå-íèáóäü ïîâòîð èëè çàïèñü -- ñòàíåò ïîíÿòíî, î ÷åì ÿ ãîâîðþ.
Re:
Date: 2002-03-12 10:35 am (UTC)êîíå÷íî, àïîñòîë Ïàâåë ñêàçàë -- ÷òî åñëè Õðèñòîñ íå âîñêðåñ, òî ìû (õðèñòèàíå) íåñ÷àñòíåå âñåõ ÷åëîâåêîâ. ñ íàøåé àñêåòèêîé, â ÷àñòíîñòè. ýòî, äà, ïðîáëåìà. íî ó Þðèÿ î÷åíü ìíîãî õîðîøèõ ìûñëåé. è õðèñòèàíàì äîëæíî áûòü ñòûäíî, åñëè èõ íåò è ó íèõ.