ïîïü¸

[hgr]

äóõîâíîå ðóêîâîäñòâî êàêîãî-òî áàòþøêà èç îäíîãî èç ñàìûõ ìîäíûõ â Ïèòåðå ÌÏøíûõ õðàìîâ (Ñïàñî-Ïàðãîëîâñêîé öåðêâè, ãäå ñëóæèë ïîêîéíûé "ñòàðåö"-îêêóëüòèñò Âàñèëèé Ëåñíÿê, à òåïåðü ïðîäîëæàþò ïîäâèçàòüñÿ åãî ó÷åíèêè). ñåé ìóæ, óñëûøàâ, ÷òî íåêèé ðàá Áîæèé æèâåò â áëóäå, íî ñîáèðàåòñÿ "ñîçäàâàòü ñåìüþ" ñ òîé ñàìîé îñîáîé, ñ êîòîðîé îí â áëóäå, -- ñêàçàë, ÷òî çäåñü íåò "íè÷åãî ñòðàøíîãî", ò.å. âîîáùå íåò ãðåõà.
áëóäèëèùå, îäíî ñëîâî.
æàëü, ÷òî òàêèõ áàòþøêîâ íåëüçÿ ïåðåìåùàòü äëÿ ïåðåâîñïèòàíèÿ â ïîäðîñòêîâóþ ñðåäó ñ ïðèñóùèìè åé ïðîñòûìè ñðåäñòâàìè óáåæäåíèÿ. òîëüêî òàì èõ âðåäíîå âëèÿíèå ñâåëîñü áû ê ïðåäåëüíî äîïóñòèìîé îòìåòêå.
íåçàâèñèìî îò ýêóìåíèçìà-ñåðãèàíñòâà -- ïðîñòî ïîãàíÿò íàðîä, â ñàìîì ýòèìîëîãè÷åñêîì (ÿçû÷åñêîì) ñìûñëå.

Comments

Âû îá ÷åì?

[hgr.livejournal.com]

ÿ-òî âåäü ïðîñòî íàïèñàë î ãëóáîêî ïîðàçèâøåì ìåíÿ ñëó÷àå: êîãäà *ïðèëè÷íûé* (òàññçàòü) ïîï áëàãîñëîâëÿåò áëóäíûå îòíîøåíèÿ ïîä ïðåäëîãîì çàïëàíèðîâàííîãî áðàêà. äî ñèõ ïîð ìíå íå âñòðå÷àëîñü, è ýòî, ïî-ìîåìó, ïðîñòî ïîëíåéøèé óë¸ò. ÿ ïîíèìàë áû, åñëè áû òàêîå áëàãîñëîâèë êàêîé-íèáóäü ïüþùèé è ìàòåðÿùèéñÿ ïîï, íî çäåñü øòóêà â òîì, ÷òî -- ìîäíûé äóõîâíèê.

Re: Âû îá ÷åì?

[ex-eremei502.livejournal.com]

Îòåö Ãðèãîðèé, åñëè ÷åëîâåê íåðÿäîâîãî óìà è çíàíèé ñïðàøèâàåò â äàííîì êîíòåêñòå: "Âû îá ÷åì?" - ñòàëî áûòü, îí ïðåêðàñíî ïîíÿë, îá ÷åì ÿ. À ïóáëè÷íîé äèñêóñèè ÿ íå èìåë íàìåðåíèÿ çàòåâàòü. Ïðîñòî òóò ðîâíî òî, î ÷åì ÿ ïðåæäå ïèñàë Å.Õ.: öåëèì â îäíîãî, à ïîïàäàåì-òî â Äðóãîãî. (Íî ïðè æåëàíèè Âàøåì, êîíå÷íî, ãîòîâ è ê ðàçãîâîðó.)

Re: Âû îá ÷åì?

[hgr.livejournal.com]

ìíå êàæåòñÿ, ÷òî êàêîå-òî íåïîíèìàíèå ìåæäó íàìè (à íå ïðîñòî íåñîãëàñèå) âñå-òàêè åñòü.

ïîäðàçóìåâàëîñü -- ÷òî â ÌÏ â 90-å âûðîñëî ñîâåðøåííî îòâÿçàííîå íîâîå ïîêîëåíèå ïîïîâ, à ñåãîäíÿ ÿ çàïèñàë îá îäíîé (íîâîé äëÿ ìåíÿ) ÷åðòå ýòîãî ïîêîëåíèÿ.

ðàçóìååòñÿ, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî çàêîíîìåðíî, ÷òî â 90-å ãã. âûðîñëî èìåííî â ÌÏ èìåííî òàêîå ïîêîëåíèå. íî, â äàííîì-òî ñëó÷àå, ÿ âåäü íå îá ýòîì -- à î òîì, ñ ÷åì ñîãëàñÿòñÿ ìíîãèå è èç ÌÏ. ïðîùå ãîâîðÿ, ÷òî òàêèì ïîïàì íàäî ìîðäó áèòü (à êàê ðàç ñïîðèòü î áîãîñëîâèè -- íå íàäî).

Re: Âû îá ÷åì?

[ex-eremei502.livejournal.com]

Îòåö Ãðèãîðèé, äàé Ãîñïîäü, åñëè òîëüêî íåïîíèìàíèå.  ÌÏ (è â 90-å, äà è ïðåæäå) âñÿêèå ïîïû âûðîñëè. Ïîìíþ, îäíà èç ïåðâûõ óâèäåííûõ ìíîþ â äåòñòâå àòåèñòè÷åñêèõ ñòàòåé - â "Êðîêîäèëå", ãîäó â 67-ì èëè â 68-ì - íà÷èíàëàñü ñî ñëîâ: "Îòåö Ñåðàôèì, íàñòîÿòåëü òàêîãî-òî õðàìà â òàêîé-òî îáëàñòè, áûëî çåëî îõî÷ äî ïëîòñêîãî ãðåõà...". Çàìå÷ó, ÷òî ó ìåíÿ è ïî ñåé äåíü íåò ñîìíåíèé â òîì, ÷òî î.Ñåðàôèì áûë äî ïëîòñêîãî ãðåõà äåéñòâèòåëüíî çåëî îõî÷. È â åãî ïðèíàäëåæíîñòè ê ÌÏ (çà îòñòóòñòâèåì â òó ïîðó íà Ðóñè ïðàâîñëàâíûõ õðàìîâ èíûõ þðèñäèêöèé) ó ìåíÿ ñîìíåíèé òîæå íåò. Áîëåå òîãî, ÿ, ñî ñâîåé ñòîðîíû, ãîòîâ ïèñàòü ïîñòèíãè è äàæå ñòàòüè î õîðîøèõ, íå îòâÿçàííûõ ïîïàõ èç ÐÖÏÇ è ÐÏÀÖ - áëàãî, è òàì, è òàì ìíîãî õîðîøèõ. Ëèøü áû ñêîðåå ðàçäåëåíèå, êîòîðîå îäíèì áåñàì íà ðàäîñòü, óïðàçäíèëîñü. Åñëè è Âû ãîòîâû ïèñàòü òàê æå î õîðîøèõ ïîïàõ èç ÐÏÖ - òîãäà, âåðíî, òóò âñåãî ëèøü íåïîíèìàíèå.

Re: Âû îá ÷åì?

[hgr.livejournal.com]

äà, ãîòîâ. ó ìåíÿ åñòü îäèí äàæå î÷åíü õîðîøèé äðóã èåðîìîíàõîì â ÌÏ (ê ñîæàëåíèþ). è åùå äðóãèå åñòü äðóçüÿ è êîëëåãè (â îñíîâíîì, èåðîìîíàõè). íî ÿ-òî -- îá îñîáîé ïðîáëåìå: î. Ñåðàôèì èç 1967 ã. íå ñòàë áû *ïðèõîæàíàì* ïðîïîâåäûâàòü ïëîòñêèå ãðåõè, èñêðåííå äóìàÿ, ÷òî ýòî è íå ãðåõè âîâñå. âîò ãäå ñîáàêà, êîòîðàÿ çàðûòà, íî ñìåðäèò.

Re: Âû îá ÷åì?

[ex-eremei502.livejournal.com]

Äà ñìåðäèò, êîíå÷íî. Åùå êàê ñìåðäèò. Âîâñå íå ñîáèðàþñü ñ ýòèì ñïîðèòü. Çàäåëî òîëüêî âîò Âàøå êàê áû íåíàâÿç÷èâîå óïîìèíàíèå ÌÏ â ïîñòîðîííåì, ïðÿìî ñêàæåì, êîíòåêñòå. Îá ýòîì ÿ òîëüêî. Åñëè æå ýòî áûëî ÷èñòî òåõíè÷åñêîå óïîìèíàíèå, ìàøèíàëüíîå - çíà÷èò, âèíîâàò, çðÿ ïðèäðàëñÿ.

Re: Âû îá ÷åì?

[hgr.livejournal.com]

íå ñîâñåì çðÿ, íî è íå ñîâñåì íå çðÿ.
çà ýòèì óïîìèíàíèåì ñòîèò îñîáàÿ òåîðèÿ, îáúÿñíÿþùàÿ èçìåíåíèÿ â ñîñòàâå äóõîâåíñòâà ÌÏ â óñëîâèÿõ 90-õ ãã. ïîäðîáíî îá ýòîì îáû÷íî íàøà Òàòüÿíà ïèøåò â Âåðòîãðàäå.

êàêîâ ñïðîñ, òàêîâî è ïðåäëîæåíèå

[(Anonymous)]

Ïðèõîäèò òóò â õðàì îäíà òåòÿ ëåò çà 40 è ãîâîðèò: õî÷ó ñîðîêîóñò ïîäàòü çà óïîêîé ìàòåðè. - Ïîæàëóéñòà. À îíà ãîâîðèò: ñêîëüêî íàäî çàïëàòèòü? - Ñêîëüêî ïîæåðòâóåòå. Óäèâëÿåòñÿ, íî âðîäå ÷åãî-òî æåðòâóåò. È ñïðàøèâàåò: à ýòîãî (óæ íå çíàþ ÷åãî - äåíåã èëè ñîðîêîäíåâíîãî ïîìèíàíèÿ?) äîñòàòî÷íî, ÷òîáû îíà (ìàìà åå) â ðàé ïîïàëà?..

îé, çàáûëà ïîäïèñàòüñÿ!

[(Anonymous)]

Íî Âû æå ïîíÿëè, ÷òî ýòî ÿ (òîëüêî òñ!)

Re: êàêîâ ñïðîñ, òàêîâî è ïðåäëîæåíèå

[hgr.livejournal.com]

à ÷òî Âû åé îòâåòèëè?

îõ...

[(Anonymous)]

ß ñêàçàëà, ÷òî ÿ íå Ãîñïîäü Áîã, ÷òîáû ýòî çíàòü. È âîîáùå ñìîòðÿ êàê ïî÷èâøàÿ æèëà íà çåìëå, ò.å. êàêèå ó íåå äåëà áûëè; è â ëþáîì ñëó÷àå íàäî ìîëèòüñÿ. À îíà ãîâîðèò: «à ÿ äóìàëà, ÷òî âû òóò âñå çíàåòå» (!!).  êîíöå êîíöîâ ÿ åé íàïèñàëà ìîëèòâó çà óïîêîé, ÷òîáû îíà ÷èòàëà (ìîëèòâ îíà âîîáùå íèêàêèõ íå çíàëà). À åùå îíà âñå äîáèâàëàñü, áóäóò ëè åå ìàìó «âîçãëàøàòü» â öåðêâè (ýòî îíà èìåëà â âèäó, âèäèìî, åêòåíèè), è ÿ åé óïàðèëàñü îáúÿñíÿòü, ÷òî ó íàñ åêòåíèé íå âîçãëàøàþò…
Êîíå÷íî, áûëî áû ëåãêî: çàïëàòèë ÍÍóþ ñóììó – è ñðàçó â ðàé… À íà ñàìîì-òî äåëå, äàæå åñëè ñòàðàåøüñÿ êàê ìîæåøü æèòü ïî-õðèñòèàíñêè – è òî âñå âðåìÿ âîïðîñ: «êòî ìîæåò ñïàñåí áûòè?…» Íî òàêèì ëþäÿì ýòî ðàçâå îáúÿñíèøü?.. Ìíå, ÷åñòíî ãîâîðÿ, óæàñíî òÿæåëî áûëî ñ íåé îáùàòüñÿ. Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ÷åëîâåê àäðåñîì îøèáñÿ – åìó áû â ìàãàçèí èëè â ñåðâèñíîå áþðî, à îí â öåðêîâü ïðèøåë…
Èíòåðåñíî, ÷òî áû åé îòâåòèëè â êàêîì-í. õðàìå ÌÏ?
òñ

Re: Âû îá ÷åì?

[ex-eremei502.livejournal.com]

Ïîøåë ïîñìîòðåòü, î ÷åì ðå÷ü, èñêàë ïîë÷àñà, íî òàê è íå íàøåë. Íå î÷åíü óäîáíî óñòðîåí "Âåðòîãðàä" èëè ïðîñòî ÿ íå ïðèâûê ê òàêîìó äèçàéíó. Áóäó ïðèçíàòåëåí çà ññûëêè.

íàøåë

[hgr.livejournal.com]

÷åðåç ñïèñîê åå ïóáëèêàöèé íà ñàéòå íàøåãî ïðèõîäà http://st-elizabet.narod.ru. Âîò:

http://vertograd.narod.ru/0900/church.htm