hgr: (Default)
[personal profile] hgr
ответ Лесолюбу, вынесенный из комментов:

Отче, мне кажется, что и Вы, и даже Арексий совершенно упускают из вида связь церковной политики со светской (хотя для РПЦЗ это особенно нелогично). судьба РПЦЗ заграницей теперь всегда будет зависеть от характера массы (именно массы, а не единиц) русскоязычной эмиграции -- коль скоро РПЦЗ отвергла путь Иоанна Максимовича, создания местных западных церквей (Франции, Бельгии, Нидерландов, да и Сев. Америки -- всё это развалено епископатом РПЦЗ).
масса эмиграции всегда будет управляема извне церковных организаций. поэтому судьба РПЦЗ -- заложница чужих игр с русскоязычным контингентом. в эпоху холодной войны РПЦЗ была нужна. теперь -- вряд ли будет (разве что, кто-то найдет очень творческое решение, как подсуетиться перед сильными мира сего). а без сохранения извне РПЦЗ развалится -- т.к. прихожане в эмиграции не видят принципиальной разницы между ней и др. юрисдикциями, да и официально признается теперь отсутствие такой разныцы (в вере).
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
дык!
"Зачем тебе рыбки в аквариуме,
Если ждут тебя киты?"
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а вообще - интересно: есть ли в этом мiре область, в которую политика не была бы замешана?
наверное, искусство, когда оно не на уровне церетели и поднятой целины.
и вера, наверное, тоже все же обходится без политики.
я в области вашего спора человек очень необразованный, и вынесла такое впечатление:
1. речь идет о том, что Вы считаете, что МП и РПЦЗ безблагодатны и нецеркви. но при этом считаете, что РПЦЗ немножко более церковь, но лишает себя этого преимущества, поскольку хочет объединиться с МП.
2. не объединиться она не может, поскольку иначе растворится- в силу объективных геополитических причин.
3. Ваши оппоненты считают, что РПЦЗ - церковь, и МП - снова становится ею. в силу незнания политической реальности считают, что РПЦЗ не собирается объединяться с МП, пока та снова не станет благодатной.
правильно ли я поняла суть беседы? почему спрашиваю - уж если мне так тяжело дается, то другие непосвященные читатели Вашего журнала совсем ничего не поняли (заключаю из предыдущих бесед при встречах лжеюзеров).
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
-- думаю, такой области нет вообще.

1. РПЦЗ(Л), на мой взгляд, не имеет никакого преимущества перед МП -- совершенно одно и то же. мой интерес к РПЦЗ в контексте церковной политики связан со всякой техникой всяких стратегий и тактик, где нужно учитывать рельеф местности, включая, например, мусульман и католиков.

2. да.

3. да.
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
к п.3: маленькое уточнение: мои оппоненты ждут исправления МП, но не считают безблагодатной даже и сейчас.
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
тогда еще один тупой вопрос: я не очень поняла из треда, каким образом и кем определяется, есть ли благодатность в какой-либо церкви или нет ее?
From: [identity profile] lesolub.livejournal.com
Для этого в хозяйственном магазине в отделе электоприборов покупается благодатометр, не перепутайте с парамагнетометром, они на одной полке, последним пользуются нововековцы.
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
Однако тут важна фирма- изготовитель. Есть опасность нарваться на контрафактную продукцию с подкрученной шкалой:))

золотые слова!

Date: 2003-04-20 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
и от кого! (от выходца из СССР, привыкшего к любым трудностям при питии паленой водки...)

Re: золотые слова!

Date: 2003-04-20 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
От бывшего физхимика, которому метрологи некогда чуть диссер не зарубили:)) Старые раны, знаете ли:))

Re: золотые слова!

Date: 2003-04-20 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
мы коллеги! я ведь несостоявшийся коллоидный химик (такую кафедру закончил).

Re: золотые слова!

Date: 2003-04-20 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
Бывшие коллеги!
Хотя Еремей и утверждает, что с моим басом мне сам Бог велел в попы идти, но с учетом конкретики бытия- вряд ли:))

Re: золотые слова!

Date: 2003-04-20 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
коллеги в бывшести -- я ведь не работал химиком никогда.
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Ну, судя по всему. некоторым этого прибора и не надо - они с уверенностью определяют "безблагодатность" РПЧЗ своей головой - возможно, как голуби по изменению положения иои риентации частиц магнетита.:)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
и благодатометров, когда давно уже придуман (о.Кураевым) харизмометр!
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это определение происходит методом последовательных итераций, начиная от индивидуальных выборов в меру своего понимания канонов и кончая консенсусом святых.

(NB я отвечаю точно на Вашу формулировку вопроса: "кем *определяется*", а не "когда становится").
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
тогда переформулирую вопрос: "когда становится?"
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да уж, ответьте пожалуйста - ведь это основной вопрос современности

С праздником!

Date: 2003-04-20 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Вы, наверное, только что со службы?

Re: С праздником!

Date: 2003-04-20 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
почти. я еще причащал в больнице нашу умирающую прихожанку. сейчас рыба с водкой, сон, какие-нибудь комменты в ЖЖ, опять служба, а вечером поработать (бы надо)...

Re: С праздником!

Date: 2003-04-20 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
на мой вопрос не забудьте ответить - предыдущий:))
С праздником!

Re: С праздником!

Date: 2003-04-20 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
постараюсь ответить (может, в ЖЖ). и Вас с праздником!

Re: С праздником!

Date: 2003-04-20 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
кстати, что там патриарх предложил сегодня?

Re: С праздником!

Date: 2003-04-20 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это не сегодня, а уже давно. я писал об этом "комментарий дня" на Креде, а потом и Вдъ перепечатал. ссылку легче найти из моего ЖЖ неск. дней назад.
что пишет Павел -- по-моему, совсем как-то не по делу (в данном случае; вообще-то я оч. люблю его читать).

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 11:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios