хорошая статья про суицид

[hgr]

http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/431/37608/
(спасибо horadrim)
хотя, по-моему, не очень правильно про мотивацию подросткового суицида и уж совсем неправильно -- про состояние суицидологии в России (статья украинская).
меня особенно воодушевила реплика какой-то мамаши в обсуждении статьи, в конце. выходит, все-таки можно для кого-то из родителей стараться -- а то жизнь каждый день, даже сегодня с утра, представляет доказательства, какие эти родители неисправимые козлы.

Comments

Эгоизм.

[homo-habilis.livejournal.com]

Вопрос, насколько это плохо.

Бывает эгоизм и эгоизм. Под эгоизмом понимают какой-то конкретный недостаток обычно.
Кто-то невротик, а кто-то, например, эгоист. Или кто-то психотик. Если сводить к эгоизму прочие недостатки, получается уже панэгоизм. Метаэгоизм. К нему ассоциативный ряд обычного эгоизма неприменим. И нужно искать людей, у которых не было бы "панэгоизма". Тех же родителей посмотреть, "проштудировать".

Re: Эгоизм.

[euridice.livejournal.com]

Я говорю об эгоизме в следующем понимании. Происходит некая обида (повторяющаяся или однократная, это вопрос "кому сколько надо"), - но подросток не может (в том числе и потому что не хочет) переживать ее так, как пережил бы взрослый, а именно: не раздувать до вселенских масштабов, не принимать всерьез, наплевать и забыть и в конце концов простить. Не хочет потому, что практически все поводы затрагивают личную свободу/личные принципы, которые представляются в этом возрасте центром мироздания. Забыть/подчиниться/не прореагировать=сдаться, изменить себе _такому_какой_я_есть_ (типичный "сложный" подросток воспринимает любой компромисс как измену себе); далее происходит концентрация на этой обиде, в определенной мере смакование своей несчастливости, непонятости, никому_ненужности (иногда уже и фантазируется то, чего нет). Тяга к трагическим позам соединяется со способностью к самовнушению, в результате всё переживается искренне и человек иногда не хочет, а то уже и не способен остановиться. Но сконцентрированность на себе играет роль источника энергии. Знаете, как говорится "истерия в 90% случаев - это эмоциональная распущенность"; вот я примерно это и имела в виду.

Re: Эгоизм.

[homo-habilis.livejournal.com]

Мне кажется, что дело в восприятии недостатка. То есть в том, почему и насколько мы не переносим эгоизм. Если исходная позиция "суицид отвратителен, потому что идет от эгоизма, сводится к нему", то отвращение к эгоизму как-то не рефлексируется. В то время как ---.

Поэтому заявленная строгость к эгоизму (мера неприятия), скорее всего, не распространяется на
прочие недостатки. Это несколько субъективно :)
Кто-то не любит эгоизм, а кто-то - короткую волю.
Если учитывать, что люди, так или иначе, все равно состоят из недостатков, стоит ли поднимать "грех эгоизма" над остальными? Например, над склонностью сдаваться, о которой Вы упомянули :) Хотя есть, конечно, и альтернатива - аскетическая строгость к человекам.

Кроме того, суицид все-таки бывает разный, бывают самые всякие случаи. Если брать позицию Взрослого (лучше все-таки с большой буквы), то, как я понимаю, суицид недопустим из чувства долга перед
родителями (или - из-за чего? почему - нет?)
Тогда и антиэгоизм оказывается таким "перевернутым эгоизмом": позиция родителей по отношению к ребенку, отказавшему себе в существовании, будет вполне эгоистической.

Re: Эгоизм.

[euridice.livejournal.com]

Вы как-то слишком много тем подняли "в одном флаконе", да половину забросили на полпути :)
Я ведь все сформулировала: совершение самоубийства заключает в себе эгоизм в том смысле, что, ставя во главу угла собственное желание избавиться от боли, человек не желает думать о том, какую боль причинит своей смертью своим близким (в данном случае, гл.образом, родителям).
(Еще раз оговорюсь, мы не ведем речь о по-настоящему неблагополучных семьях, непоправимых ошибках или клинических случаях).
Я не "поднимала" эгоизм над другими недостатками/грехами. Всего лишь хотела обратить внимание на то, что в разговорах о суициде, помимо сочувственного настроя, есть место и для трезвого взгляда. И тогда (мне в голову, по кр.мере) приходят мысли о себялюбии.

Re: Эгоизм.

[hgr.livejournal.com]

там не себялюбие в чистом виде, а (в "классическом" случае) туннельное сужение сознания -- специфическая деформация психики, приводящая к состоянию суицидальной готовности.

Re: Эгоизм.

[euridice.livejournal.com]

Да, Вы правы. Только мне думается, что еще вступает в дело тяга к позам, как катализатор некоей саморазрушительной игры, которая эту трансформацию усиливает, а чуть-чуть более здравого смысла (силы воли, адекватности) - глядишь, и удержит от этой игры.

Re: Эгоизм.

[hgr.livejournal.com]

создаст тормозящий эффект -- да, а что прям-таки удержит -- сомнительно. конечно, любая истерика раскачивает это дело, но та же истерика дает выпустить пар... так что еще неизвестно, что опаснее.