как сказали бы в ЖЖ

[hgr]

-- в РПЦЗ(В) "зажигают":
http://vertograd.ru/lst/03/01/341.html
перевожу: это официальный отказ вообще от всякой екклисиологии и попытка занять (уже занятую) нишу русского православного гетто.
руководство (не только епископат) РПЦЗ(В) задубевает необратимо, после чего отшелушивается. паства и недвижимость перераспределяются по заинтересованным организациям. вопрос времени (специально торопиться никто не будет, т.к. никому не надо).

митрополит Виталий -- очень неудачный фетиш. дело не в том, что он с самого начала (а не только в последние годы) был фигурой фиктивной, т.е. марионеточной, а в том, что со своим Рождественским посланием именно он стал символом отступления РПЦЗ от курса митр. Филарета. а ведь с лозунгами, эмблемами и прочими средствами наглядной агитации нужно быть еще осторожнее, чем с людьми.

Comments

[lesolub.livejournal.com]

"Мы призываем также воздержаться от церковно- и духовно- губительного всестороннего обсуждения всех церковных дел на так назыв. интернет-форумах".
А до ЖЖ еще не добрались, так что гуляем пока можно.

[ex-priest-d.livejournal.com]

:)))

Re:

[hgr.livejournal.com]

хоть они нам (с Вами) и не начальство, но ведь и мы тут обсуждаем не ВСЕсторонне :-)

[(Anonymous)]

". . .Утверждая, что ничего, якобы, в возрожденной Русской Православной Церкви Заграницей, под омофором Высокопреосвященнейшего Митрополита Виталия, не изменилось со времени прежнего Синода, отступившего от своего исконного пути. . ."

". . .Раскол возник на почве нарушений нравственных правил, происходивших в Бостонском Преображенском монастыре и с целью избежать тщательного расследования дела Архиерейским Синодом. Он прикрывался «проповеданием истинного Православия», которому якобы наши архиереи изменили.. . "

Нельзя оставить незамеченными эти две абзаца!
Если не было нужным изменения со времени прежнего синода, как они сами и утверждают, то отчего они отделились от остальных своих братьев архиереев т.е. Лаврского синода!? А если обязательно стало создавать свой синод на основе того, что прежний синод отступил от своего исконного пути, то тогда непонятно почему осуждать тех кто по тем же причинам горазда раньше отделился от того синода.
Это просто сих стороны недобропорядочно и ниже приведенные их слова - "В них проявляется часто самоуверенность, при неведении и безответственности в вопросах церковного домостроительства, от людей не живущих любовью Христовой, и потому вольно или невольно направляющих свои рассуждения к разрушению всякого духовно-пастырского авторитета и тем нанося Церкви жестокие удары." - Просто насмехательство. Особенно над словами и понятиями - ” вопросах церковного домостроительства, от людей не живущих любовью Христовой." А, Также надо заметить, что – " наносят Церкви жестокие удары" –те кто часто меняют свой взгляды на Церковь и его Богоустановленные правила.
Так, что надо самому митр. Виталию просмотреть свою церковную деятельность особенно последнее 16 лет и задуматься сколько раз менялись его взгляды и уклонялись" от исконного пути его предшественников, особенно св. митр. Филарета".

Re:

[hgr.livejournal.com]

митрополиту Виталию уже давно ничего не "надо" -- не то состояние здоровья. а раньше ему "надо" было другое: не идти в митрополиты.

а что это постановление бьет по собственным корням РПЦЗ(В) -- так это факт. потому я его и отрекламировал.

[areksi.livejournal.com]

Так что, Теру теперь Бостон придется разрыхлять?

Re:

[hgr.livejournal.com]

думаю, в Бостон его (и, главное, Мелехова) не возьмут. пусть пока еще поразрыхляет РПЦЗ(В).

а Бостон разрыхлять вообще не следует. отпадение Мелехова от Бостона -- спасибо РПЦЗ(В) -- это очень оздоровляющий момент. мне хочется верить, что и Бостонские епископы так думают.

...в свое время в Питерском Бостонском приходе на многолетии пели: "...и отца нашего духовнаго протоиерея Виктора..." . одна моя знакомая (в общении с Бостоном, но из др. прихода), услышав это, так поразилась, что захотела спеть: "...и отца ВАШЕГО духовнаго..."

мне очень жаль и даже не верилось, что Лидию Сикорскую так занесло, чтобы предпочесть Мелехова епископату HOCNA. мне до сих пор не представить, что же у нее должно стать в голове. только Козьма Прутков вспоминается: "...а у доктора в желудке, верно, сделался янтарь..."

[(Anonymous)]

Еще недавно Вы весьма высоко отзывались об о.Викторе. Да и то, что он говорит о Варнаве и экклесиологии РПЦЗ(В), соответствует вроде бы и Вашим высказываниям. Но то, что его поддерживают Ваши оппоненты из РПАЦ, внесло, похоже, в Ваши мысли партийные коррективы. Как скучно... Что касается Бостона, который ныне, после вымирания авксентьевского синода, представляет самое себя, то реверансы в его сторону от человека, который представляется другим соображающим в канонах, также бесподобны:-)

Re:

[hgr.livejournal.com]

Вы плохо меня читаете, как-то анонимно.

я хвалил только рассуждения о.Мелехова на темы екклисиологии. и сейчас бы похвалил. его самого я считаю довольно-таки подонковатым типом, и только рад за Бостон, что они от него избавились.

понимаете ли, я не всегда говорю в данный момент о человеке всё вообще, что о нем думаю. и наличие отрицательных качеств для меня никогда не служит причиной не пользоваться данным человеком или преуменьшать его качества положительные. Мелеховым пользоваться очень даже можно -- именно с учетом его подонковатости, а также правильного богословского образования.

про каноничность Бостона я спорить не собираюсь. btw, человеку, который не понимает сказанного выше (на примере Мелехова), лучше не пытаться разбирать самостоятельно канонические вопросы.

[(Anonymous)]

"…Что касается Бостона, который ныне, после вымирания авксентьевского синода, представляет самое себя, то реверансы в его сторону от человека, который представляется другим соображающим в канонах, также бесподобны:-)"!!!!

Да!!! опять не смог не высказаться. - Что за религия? Можно ля его назвать верою Христианской? разве после смерти Авксентия и его со епископов исчезает преемства рукоположений? Или если кто-то из синода куда-то ушел и т.д. Епископство остальных исчезает? Или HONCA тоже должно разбежаться вслед за некоторых епископов ушедших не из-за Вераисповедальных вопросах? А может за Мелиховим надо было помчатся?

Да , вот насчет Мелихова вспоминаются слова св. Василия Великого – " . . . По всей окрестности распространилась молва, извещающая о позоре подвергшегося у вас падению, как он из желания пустой славы навлек на себя самое постыдное безславие, и из самолюбия лишил себя наград.",.,.

Если над другими насмешкой говорим – " от человека, который представляется другим соображающим в канонах, также бесподобны:-)". Тогда вы должны конкретно высказаться о каких канонах идет разговор?!

[(Anonymous)]

Вы хвалили его по всякому, да что там, Вы просто восторгались им (сейчас, кстати, этот коммент стерт. Почему?). И в чем, простите, его "подонковатость" для Вас *сейчас*? Не в том ли, что Вы вдруг обнаружили, что его поддерживает Владимир Мосс? И что это за Ваша традиционная бравада о том, что Вы там кем-то можете "пользоваться"?

Что касается каноничности Бостона - все просто. HOCHNA ныне - это еще одна Американская Автокефальная Церковь.

Re:

[hgr.livejournal.com]

коммент не д.б. стерт (я не стирал ничего). восторгаться было совершенно нечем. я всего лишь считаю его вменяемым человеком.

"подонковатость" -- в том, что я не люблю людей, которые предают собственных благодетелей. у меня и раньше были претензии к Мелехову, но после его ухода из Бостона я был шоке. (еще в большем шоке, правда сказать, я был от известия, что Лидия Сикорская и ее девочки пошли за Мелеховым; у меня до сих пор это в голове не укладывается).

а Бостон для меня как был, так и остается одной из Американских Автокефальных Церквей. с тем отличием, что, не якоже прочии, -- истинно-православной.

[(Anonymous)]

О чем Вы говорите?! Кто именно является в Бостоне "благодетелем Мелехова", когда он сам НИ ОДНОГО ДНЯ не принадлежал к HOCHNA, а с самого первого дня был в прямом подчинении у Авксентия? И кого он предал, когда его благодетель - Авксентий - мертв, а его "приемники по хиротонии" решились на беспрецедентный канонический произвол, насмеявшись над его памятью?

>Бостон для меня как был, так и остается одной из Американских Автокефальных Церквей. с тем отличием, что, не якоже прочии, -- истинно-православной.

Истинно-православная автокефалия может быть дарована только матерью Церковью, чего в случае Бостона, естественно, не произошло. И тогда они взяли ее сами. Примерно как РПАЦ взяла себе "статус фактически поместной Церкви" (как любят выражаться суздальцы) от загибающейся РПЦЗ:-)

Лидия Сикорская - умная девочка, конечно. У Мелехова вообще глупых/тронутых нет.

[(Anonymous)]

О чем Вы говорите?! Кто именно является в Бостоне "благодетелем Мелехова", когда он сам НИ ОДНОГО ДНЯ не принадлежал к HOCHNA, а с самого первого дня был в прямом подчинении у Авксентия? И кого он предал, когда его благодетель - Авксентий - мертв, а его "приемники по хиротонии" решились на беспрецедентный канонический произвол, насмеявшись над его памятью?

>Бостон для меня как был, так и остается одной из Американских Автокефальных Церквей. с тем отличием, что, не якоже прочии, -- истинно-православной.

Истинно-православная автокефалия может быть дарована только матерью Церковью, чего в случае Бостона, естественно, не произошло. И тогда они взяли ее сами. Примерно как РПАЦ взяла себе "статус фактически поместной Церкви" (как любят выражаться суздальцы) от загибающейся РПЦЗ:-)

Лидия Сикорская - умная девочка, конечно. У Мелехова вообще глупых/тронутых нет. Поэтому они и идут рука об руку.

Re:

[hgr.livejournal.com]

а Вы -- это не она?
пардон за смелое предположение.
дальнейшей беседы с Вами продолжать не буду -- по причине Вашей анонимности. (я не считаю анонимов полноценными собеседниками, а себя считаю вправе вести себя с ними не совсем как с людьми).