отцы (матери) и дети
Jan. 21st, 2003 01:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrкогда тебя не понял даже достоуважаемый ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
oboguev, необходимо давать разъяснения.
не буду останавливаться на том факте, что суицидальность развивается не у всех детей родителей-уродов, а только у таких, которые их сильно любят (иначе бы такие дети никогда бы не стали моими пациентами); так что полноценное посылание родителей куда подальше -- недостижимая утопия, которая даже не обсуждается.
но это педагогика, а мой почтенный оппонент всегда больше интересуется богословием -- как и я сам.
поэтому вопрос: почему хотя бы некоторые люди не должны "посылать куда подальше" Творца -- хотя бы и только в том смысле, что и "мои" дети "моих" родителей?
тут надо понимать, что родители-уроды и Творец действуют по отношению к своим детям прямо противоположно.
родители уроды -- это не всегда мамаши-истерички (или папаши); не всегда они орут; не всегда они выражают ребенку свою неприязнь. всё перечисленное -- это, конечно, гадости, но такие, на которые вполне способны и "нормальные" родители.
специфическое уродство "моих" родителей заключается в том, что по отношению к своему ребенку они очень точно "знают, как надо", -- и создают для ребенка (не всегда с помощью физического насилия) такие условия, когда ему крайне затруднительно не подчиниться.
Творец знает, каким Он каждого человека создал, и дает ему такие условия, при которых он сам может найти, как ему раскрыть свою индивидуальность. а эти уроды -- лучше умолчим, что они знают. они придумывают для ребенка свою уродскую форму и засовывают его туда. вылезти оттуда хотя бы просто живым (физически) для ребенка затруднительно. если же это ему удается самостоятельно, то всегда ценой какой-либо инвалидности.
так что вот. почувствуйте разницу.
oboguev, необходимо давать разъяснения.не буду останавливаться на том факте, что суицидальность развивается не у всех детей родителей-уродов, а только у таких, которые их сильно любят (иначе бы такие дети никогда бы не стали моими пациентами); так что полноценное посылание родителей куда подальше -- недостижимая утопия, которая даже не обсуждается.
но это педагогика, а мой почтенный оппонент всегда больше интересуется богословием -- как и я сам.
поэтому вопрос: почему хотя бы некоторые люди не должны "посылать куда подальше" Творца -- хотя бы и только в том смысле, что и "мои" дети "моих" родителей?
тут надо понимать, что родители-уроды и Творец действуют по отношению к своим детям прямо противоположно.
родители уроды -- это не всегда мамаши-истерички (или папаши); не всегда они орут; не всегда они выражают ребенку свою неприязнь. всё перечисленное -- это, конечно, гадости, но такие, на которые вполне способны и "нормальные" родители.
специфическое уродство "моих" родителей заключается в том, что по отношению к своему ребенку они очень точно "знают, как надо", -- и создают для ребенка (не всегда с помощью физического насилия) такие условия, когда ему крайне затруднительно не подчиниться.
Творец знает, каким Он каждого человека создал, и дает ему такие условия, при которых он сам может найти, как ему раскрыть свою индивидуальность. а эти уроды -- лучше умолчим, что они знают. они придумывают для ребенка свою уродскую форму и засовывают его туда. вылезти оттуда хотя бы просто живым (физически) для ребенка затруднительно. если же это ему удается самостоятельно, то всегда ценой какой-либо инвалидности.
так что вот. почувствуйте разницу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-01-21 06:03 pm (UTC)но в общем случае—да, почти без шансов.
Re:
Date: 2003-01-22 01:49 am (UTC)no subject
Date: 2003-01-22 03:30 am (UTC)причём да, Вы верно говорите про существенность тотальной любви со стороны
ребёнка. особенность состояла в том, что суицид был исключен как факт,
то есть совершенно изолирован как возможность—по простой логической
формуле (мысленное рассмотрение самоубийства как свершенного факта, и признание
этой ветви развития как мертвой и, как бы, уже опробованной, уже неинтересной)
а остальное—«сила воли плюс характер» (природное упрямство).
достоверность абсолютная.
Re:
Date: 2003-01-22 04:44 am (UTC)если еще не очень надоел: чем же ему суицид-то так прямо и не понравился?
no subject
Date: 2003-01-22 06:23 pm (UTC)рассмотрим жизнь человека как она есть—как лабиринт такого вида, где есть один выход, причём пройти к нему можно из любой точки лабиринта. разветвления—моменты выбора. место напичкано всякой живностью, активной настолько, что в какие-то моменты из-за постоянных помех, противоречий, невозможности (кажущейся) возникает искушение прыгнуть в один из постоянно попадающихся глубоких колодцев с отвесными гладкими стенами, спрятаться. (самоубийство). но ведь это означает просто тупиковый вариант, причём окончательно тупиковый, это не выход, это просто остановка времени, тотальная невозможность продолжать путь к выходу, выбор остаться в лабиринте навечно. для человека логичного—очевидная глупость, невозможное решение.
Re:
Date: 2003-01-23 12:13 am (UTC)удивительно, что подросток смог *руководствоваться* логическими соображениями.
no subject
Date: 2003-01-23 07:13 am (UTC)самому было интересно отвечать, так что взаимное спасибо за интерес.
что до того, что в описанной ситуации «вывезли» логические умозаключения—так это особый случай такой сметливого ребёнка. из-за той же логики (плюс успешно применённой), конечно огромная проблема с гордыней. но это уже детали.
no subject
Date: 2003-01-22 03:34 am (UTC)но там, конечно, персонаж оказался инвалидом, на мой взгляд.