из полемики
Apr. 30th, 2013 12:14 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrактуально по отношению к тем, кого испортило церковное образование в МП или РПЦЗ:
----------
По анонимному автору есть отдельно Святые, а отдельно некая обособленная от них «церковь», которая ВЫШЕ ИХ. Они Святых выращивает, воспитывает, прославляет и утверждает их учение.
На самом деле никакой «церкви вне святых» не существует, Святые – и есть настоящая Церковь Христова, а все остальные члены церковной организации – в лучшем случае ученики и подражатели Святых. В худшем – из судьи и критики, пытающиеся подменить Церковь Святых Отцов бюрократическим аппаратом канцелярий и комиссий.
Доктрина автора, впрочем, вполне отражает ситуацию в Московской Патриархии: это там «церковь» патриархов и митрополитов сама по себе, а духовная жизнь, если таковая еще где-то и встречается – сама по себе.
В моем утверждении декларируется, что вне Святых Отцов вообще Церкви Христовой как таковой нет. Это легко доказывается исторически: все известные нам Церковные события, Соборы, правила и каноны подтверждаются авторитетом Святых Отцов. Даже Вселенские Соборы авторитетны потому, что их проводили святые люди, или, по крайней мере, те, кто опирались на святых людей, а так бы они и гроша не стоили – вспомним так называемые «разбойничьи соборы».
Мнение оппонента вполне извинительно – он жертва семинарского псевдоправославного образования.
-----------
отсюда
----------
По анонимному автору есть отдельно Святые, а отдельно некая обособленная от них «церковь», которая ВЫШЕ ИХ. Они Святых выращивает, воспитывает, прославляет и утверждает их учение.
На самом деле никакой «церкви вне святых» не существует, Святые – и есть настоящая Церковь Христова, а все остальные члены церковной организации – в лучшем случае ученики и подражатели Святых. В худшем – из судьи и критики, пытающиеся подменить Церковь Святых Отцов бюрократическим аппаратом канцелярий и комиссий.
Доктрина автора, впрочем, вполне отражает ситуацию в Московской Патриархии: это там «церковь» патриархов и митрополитов сама по себе, а духовная жизнь, если таковая еще где-то и встречается – сама по себе.
В моем утверждении декларируется, что вне Святых Отцов вообще Церкви Христовой как таковой нет. Это легко доказывается исторически: все известные нам Церковные события, Соборы, правила и каноны подтверждаются авторитетом Святых Отцов. Даже Вселенские Соборы авторитетны потому, что их проводили святые люди, или, по крайней мере, те, кто опирались на святых людей, а так бы они и гроша не стоили – вспомним так называемые «разбойничьи соборы».
Мнение оппонента вполне извинительно – он жертва семинарского псевдоправославного образования.
-----------
отсюда
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-04-30 07:16 pm (UTC)Ну, я думаю, что реальность-то все же виртуальная (хотя, конечно, многим нравится и такая "реальность" - и это их свободный выбор). Речь ведь у него даже не просто уже о какой-то там "миллионно-членной церковности", но о такой "Церкви - вместилище", что включает в себя число верующих, которое на "миллионы порядков" превосходит "номинальное количество" отцов. Столь интересную экклисиологию ее автору бы впору начать преподавать... Почти наверняка он привлечет внимание великого числа заинтересованных "слушателей", в том числе - причем неминуемо - и с других планет (возможно не только солнечной системы). Последним будет особенно отрадно отметить для себя, что автор не только осведомлен об их формальной принадлежности к "Церкви", но ведает и о случаях проявления среди них "святости". :-)