hgr | Вышла книга Львовича

человеческий материал язычники нарожают. а монахи -- народ вечный, хотя у них никто и не рождается (с) Порфирий Успенский--пересказчик Плиния Ст.

From:

artemorte.livejournal.com

как сказал бы Вас.Вас.Розанов, им Молох милее Ваала:)

From:

вИденье надо выбирать не совсем произвольно, а в какой-то связи с внешним миром. а внешний мир был таков.

(deleted comment)

From:

без "будто" была бы метафора, а она не очень уместна, т.к. советские как общность были гораздо хуже крыс.

(deleted comment)

From:

автор пожелал сообщить о себе только то, что пожелал (там подпись в конце).

From:

mitr.livejournal.com

Там в середину текста еще добавили фотографию А.Л. в 1979 году. Говорят, в таком виде он путешествовал и писал эти очерки.

From:

bukvarium.livejournal.com

10 мая (в д.р. автора) в Литературном музее Царского Села будет презентация книги

From:

a-i-d-a-n.livejournal.com

1. Были бы равнодушны, не восстанавливливали бы после войны, в условиях недостатка ресурсов.
2. Вторая часть относится к массовому строительству, полагаю. Так его цель - дешевизна и массовость, но никак не эстетика. Автору рекомендую почитать что-нибудь про жилищный вопрос в имперском Петербурге, про съем коек и доходные дома.

Единственное, в чём он может быть прав - это уродливые строения 70-х, чужеродные среди модерна и эклектики.

Автор - невежда, а перепост его мыслей не делает Вам чести.

From:

автор уже со всем разобрался, т.к. уже 8 лет как на том свете.

в доходных домах жили мы все, кто жил в советских коммуналках. только раньше эти квартиры не были коммуналками. в нашей до 70х годов жила прислуга дореволюционных хозяев -- прекрасная была бабушка.

до революции были трущобы, но была и красота, причем, в предреволюционное время уже доступная даже рабочим (профессиональным). советская власть всё превратила в трущобы и все загадила, а были бы силы (как в Москве) -- то еще бы и все снесла. в СПб до войны планировали сделать то же самое, да война спасла архитектуру города, несмотря на потери от бомбежек.

а Вам, наверное, мало лет, и Вы при советской власти не жили. хотя, если жили хотя бы лет 10, то, стало быть, не ощутили потери. бывает.

From:

Очень больно, когда узнаёшь об утратах и о несбывшихся проектах и представляешь, каким могло бы быть Царское. И что оно уже никогда таким не будет.
Так была удивлена узнать, что во дворе ВМИИ, оказывается, строился храм в память 300-летия Романовых.
Особенно больно эти строки читать, учитывая скорую перспективу для Царского стать вторым Купчино, усилиями наших гениальных стратегов.

From:

так и есть.

From:

bukvarium.livejournal.com

А.Л. Никитин в 1976 году, после окончания армейской службы как раз в Царском Селе (особенно "тепло" вспоминал гаупвахту)), возвращается на работу в Артиллерийский музей и начинает с того, что пишет подробный тематико-экспозиционный план создания Романовского музея в Царском. За годы службы и ранее он исходил вдоль и поперек все Царское, была идея системного очерка, он ее осуществил. Но оригинал в чужих руках, а черновик (рукопись) наполовину утрачена

From:

Да, Романовский музей был бы у нас очень уместен. Например, в том же погибающем при всеобщем равнодушии императорском вокзале.
Неужели очерк о Царском так и не будет издан? Какая печаль!

From:

вот и у меня о вокзале такие же мысли. ведь неожиданно хорошая сохранность, даже росписей...

From:

Да. Росписи удивительные. ВОт кому бы подкинуть эту идею??
Писала и в КГИОП и Полтавченко и Мединскому в твиттер, но воз и ныне там, опять пытаются кому-то продать вокзал.
А частный владелец не будет всерьёз восстанавливать ни белокаменную резьбу, ни росписи.

From:

насколько представляю себе сейчас расклады, не будут этим заниматься госчиновники. у них не то время сейчас -- не до жиру.

более вероятно, мне кажется, найти частного инвестора, но идеалиста (или со специфическим тщеславием).

From:

Но где ж его найти? (с)

From:

только через личных знакомых, а иначе вообще никак, даже с теоретически подходящими клиентами.

вот, например, какой-то университет Минина и Пожарского строят в Тверской области. там все равно понадобится присутствие в СПб какое-то. они могли бы (теоретически) заинтересоваться, но для этого нужен контакт непосредственно с теми, кто дает деньги. у меня его нет.

From:

bukvarium.livejournal.com

В очерке два варианта, один из них вокзал, да. Но не как основной музей, а как начало.
На презентации 10 мая (Царское Село, Литературный музей) будет представлен фрагментарно очерк о Царском. При переиздании книжки (а переиздание будет), будет как-то внесен, если не удастся получить оригинал, который находится в чужих руках

From:

Спасибо! Если не увезут закрывать парник, приду обязательно!

From:

Возвращаясь снова - может быть, нужно общественное давление, чтобы вернуть царскосельский очерк? Коллективное письмо написать, я не знаю...

From:

bizantinus.livejournal.com

Спасибо за информацию о книге!

Сразу вот, вспомнилось:
«Архитектура - тайная причина счастья. Ни еда, ни одежда не сделают нас счастливыми, если мы будем жить в серых однообразных коробках. «Англичане могут жить в неудобном и старинном доме и вполне испытывать там the charms of discomfort – очарование дискомфорта, ибо ценят старину, традиции, дух времени и т.д. Но для этого необходимо иметь высокую интеллигентность и привязанность к старине. Если бы в русском народе эта привязанность к старине существовала в середине ХХ века – мы бы не потеряли столько, сколько заставили нас потерять архитекторы и градостроители, полностью, к несчастью нашей страны, лишённые чувства истории». »

(Подборка воспоминаний, выписок и заметок Игоря Шкляревского к 100-летию академика Д.С.Лихачёва. «Московский комсомолец» 28 ноября 2006г. Стр. 7.).

From:

Ну, если у кого-то есть душевная потребность считать большинство окружающих людей заразными грызунами, то придумать идейное обоснование всегда можно, а при определенной общеобразовательной подготовке и концепцию литературно оформить не очень трудно.

С моей личной крысиной точки зрения - определение "подлинный", по самому своему базовому смыслу в языке, уж точно более применимо к трущобам (хоть дореволюционным, хоть советским или нынешним), чем к "готической руине или фермерскому домику" - в "ансамбле Имперского пригорода".

From:

они не по природе таковы (грызуны), но превратились в такую массу. то же самое, но на другой лад, было в нацистской Германии.

From:

Да не отличалась ничем так уж принципиально наша масса от польской, турецкой или мексиканской, а немецкая - от американской или французской. Люди как люди (с учетом параметров социально-экономического развития).

Организованные государственные и [пара]религиозные структуры действительно были специфические (хотя у нас и в Германии на самом деле сильно разные), но здесь-то речь не о них.

Я все к тому, что эти оценки "массы" - в глазах смотрящего. Для не-элитиста "массы заразных грызунов, захвативших нашу страну", не может быть в принципе; если такое чувство возникает, значит, надо (в обобщенном смысле) подлечиться.

From:

у Вас очень механистический взгляд -- будто "организованные структуры" состоят не из людей, а люди в них никак не меняются.

а они меняются: превращаются в крыс. если хочешь обратно в человека, то из структуры надо выходить.

From:

Так степень причастности большинства людей к этим структурам принципиально не отличалась от Вашей.

From:

ого... еще как отличалась. одни жили под оккупацией (грызунами, а не людьми), другие -- в "своей стране" или просто не просыхали (в разных смыслах этого слова).

а те, кто жили под оккупацией, тоже жили по-разному: одни сотрудничали, другие нет, третьи протестовали, четвертые готовили восстание... я в школьные годы настраивался на восстание.

From:

Ну то есть - думали о себе разное, да. По факту при этом все жили "в поле" структур, но по большей части на периферии. Диссидент и конформист жили по-разному, конечно, но, как показали в особенности последующие времена, "культурные отличия" определялись намного более сложной совокупностью параметров.

А уж какая-то особая роль (в смысле деления на "советских" и "несоветских") отношения к "остаткам Имперской России" для послевоенного периода - чистая идеологическая фикция. У катакомбных православных еще, может быть, была какая-то аутентичная "контрсоветская" традиция - но и то сформировавшаяся не до революции, а в 20-е - начале 30-х; а уж "светская" составляющая - вся эта любовь к дворцам, усадьбам, дворянским званиям и прочей французской булке - это теневая составляющая советского культурно-идеологического мира второй половины XX в., а не что-то "несоветское".

(Ну и: оккупации грызунами не бывает. Бывает оккупация людьми, которых хочется считать грызунами. Взгляд на людей как на грызунов может способствовать решению боевых задач, но картину мира искажает-таки.)

Edited Date: 2013-04-11 07:30 pm (UTC)

From:

решение боевых задач -- единственный способ исправить сначала мир, а тем самым и его картину.

From:

Здесь (см. выше), на мой взгляд, сама постановка боевой задачи продиктована стремлением видеть мир в такой оптике, в которой масса людей - "крысы" (и оформляющей это стремление идеологической фантастикой). Решение подобных боевых задач мир не исправляет, а наоборот.

Само-то по себе такое исходное стремление, положим, вопрос аксиоматики (ну, нравится Вам К.Леонтьев, а для меня он - пропагандист совершенной гнусности); но тут напрягает еще и идеологическая фантастика (претензия на то, чтобы в позднесоветском сплаве отделить "подлинное досоветское" от "дурного советского").

From:

о "подлинном досоветском" речи нет (тут я отчасти согласен с Вами). речь о том, что ему преемствует.

From:

Так мой тезис в том и состоит, что (кроме, возможно, некоторых нац. окраин) такого "преемствовавшего", отдельного от "советского", не было. Все стало "советским" (пусть "антисоветским советским"). Взгляд, выраженный в основном посте, - внутрипозднесоветский идеологический фантом.

From:

а тогда мы спорим о словах. Катакомбная церковь и то была в таком смысле 100%-но советской. жить в своем времени -- это нормально. ненормально -- не понимать, кто крысы.

(deleted comment)

From:

бесы -- те, кто при власти, а массовых людей превращают в крыс, которые гадят в парадных и во всей остальной жизни. те же люди в традиционном обществе или еще каком-нибудь были бы людьми.

From:

Ну да - я всегда плохо относился к сверхценному отношению к загаженным парадным.

Все мы люди. И иногда гадим.

Лично для меня традиционное общество - точно бОльшая гадость, чем советское (люди ни там, ни там не крысы, но нормы традиционного общества мне более чужды; т.е. я с большей вероятностью нормальную для традиционного общества ситуацию восприму как гадость).

From:

у Вас поэтическое отношение к тем, кто гадит в парадных, а у меня -- к самим парадным.

самому-то Вам нагадить в парадной -- слабО.

From:

Ну, с классово сознательной идейной позицией (хотя бы имитационной) я спорить не буду, дело это малоосмысленное.

From:

Попробую уточнить, раз уж Вы к тому же упомянули выше насчет "восстания". Только прошу прощения - невежливо будет.

Бывают случаи, когда формируются структуры, которые какое-то время не очень видны, а на самом деле готовят восстание и в определенный момент его начинают; в довольно брутальном варианте - "Сендеро луминосо" какое-нибудь. Они целенаправленно работают с людьми, в том числе - вырабатывают у них некоторое "понимание, кто крысы". Оно увязано с боевыми задачами и может быть очень "недобрым", но оно, как правило, более или менее рационально обусловлено задачами.

У нас в позднем СССР что-то подобное, может быть (говорю без уверенности - информация отрывочная), было на некоторых окраинах; суфийские братства в Чечне, например, некоторыми источниками описываются в таком духе.

Но у Вас-то речь о совершенно других реалиях. Молодые городские интеллигенты с гуманитарно-богемным уклоном, никакой человекообрабатывающей "антисистемной" структурой не объединенные (зато большинство с комсомольскими билетами, при всей ненависти к Софье Власьевне). Отчужденные от "системы", с неслабой агрессией и стремлением к самоутверждению - но при этом именно что никаких реальных боевых задач перед ними не стояло - они их могли только нафантазировать. Ну и соответственно нафантазировали - кто стал, в противопоставление окружающей массе, просто "свободной творческой личностью" себя определять, кто тайным хранителем наследства "России, которую мы потеряли", кто еще как-то; общая направленность тут схожа с тем, о чем ехидно писал Троцкий в своей ранней статье о Ницше ("Кое-что о философии сверхчеловека"), только в нашем варианте пассионарности было поменьше, и тема "бунта против морали" в чистом виде звучала слабо. Простор для фантазирования был почти безграничен - и в "крысы" ("поганый совок" etc.) мог попасть кто угодно и сколь угодно широкий круг тех, кто "не по нраву".

У диссидентов, от которых Вы отмежевываетесь, были все-таки особые отношения (объектов преследования) с государственной карательно-полицейской структурой, "строившие" и их и их сообщество. Пусть их "парадигма борьбы" даже и была дурацкая; но вот, по моему ограниченному опыту общения, такая элитистская фантастика насчет "крыс" людям, реально участвовавшим в том движении и сидевшим, свойственна заметно меньше, чем вышеописанной группе. Т.е. она встречается и у таких людей, но сильно реже (у них чаще другой таракан - идея "всем воздать и все устроить по нравственному закону").

From:

в старших классах школы мне нужно было сделать выбор -- либо идти за диссидентами, либо делать что-то другое.

литература, конечно, особенно Солженицын, была от диссидентов, но их методы борьбы категорически не устраивали. некоторые мои друзья пошли их путем, устроили демонстрацию против советской власти в 1978 году, и у них просто расформировали весь класс. я считал, что с соввластью нельзя бороться мирными способами, а нужно дождаться экономического кризиса СССР (который должен был наступить, по моим тогдашним представлениям, не позднее начала 90х) и начать вооруженное восстание.

но это, конечно, были школьные представления -- о том, что покончить с СССР нужно активно и насильственно.

потом (в 18 лет) я стал верующим и отошел от политических интересов, но, как видите, проблемы МП предпочел решать активными средствами и не уповая на добрую волю самой МП.

From:

Здесь же обсуждаются не сами по себе мечтания о восстании, а нечто иное, им сопутствовавшее.

В мечтаниях самих по себе важно прежде всего то, что это только мечтания, слабо соотносящиеся с реальностью. (В раннестуденческие годы я был за мировую пролетарскую революцию - против западных буржуев и советских и т.п. чиновников одновременно. Но сейчас ностальгически публично вспоминать о тех порывах не вижу смысла - желательно что-нибудь более привязанное к текущей действительности.)

Пример с МП не по делу: он не про воздействие на окружающий мир в целом, а про выделение "автономной зоны" без замаха на дальнейшую масштабную экспансию. Волевых качеств, конечно, требует; но обсуждался совсем другой аспект.

From:

mitr.livejournal.com

Не кажется ли Вам, что Вы будете вправе высказывать такие вещи HGRу только в том случае, если и за Вами, как за ним, будет гоняться департамент "Э" (по борьбе с экстремизмом)?

From: