ФМД

[hgr]

Хороший эскиз о "Братьях Карамазовых". мои мысли примерно такие же.

это и к вопросу о том, кто придумал наши современные бородатые куклы Барби от православия.

Comments

[bazia.livejournal.com]

Ну не Достоевский же!

А роман "невнятным" никак нельзя назвать

[hgr.livejournal.com]

Достоевский. он придумал Зосиму и Алешу, а также страшилку-Ферапонта.
из него растут все белибердяевы и шмеманы.

об этом еще Леонтьев написал (а белибердяевы написали о леонтьеве): так родился весь этот интеллигентный дискурс парижа и москвы 70-х.

получилось, что отношение к Зосиме -- водораздел. сам ФМД, возможно, пришел бы к согласию с Леонтьевым (хотя он успел в предсмертных черновиках обвинить Леонтьева в ереси -- исключительный случай для ФМД).

[hgr.livejournal.com]

про БК я вот думаю, что роман не только невнятный, но и сам ФМД считал его невнятным, но просто ФМД собирался его прояснить в продолжении, о котором он рассказывал В. Соловьеву во время совместной поездки в Оптину в 1878 г.

внятный роман у ФМД -- это Бесы. и еще, пожалуй, Подросток. остальное -- либо невнятное, либо это "Записки из подполья" (не роман, а лишь программа будущих романов), либо ранние произведения на неглубокие темы.

но невнятное -- это ведь не всегда и не во всем недостаток. невнятность Идиота, хоть ФМД был ей очень недоволен и вообще тяжело переживал, оказалась лучше внятности, которая там планировалась автором.

[bazia.livejournal.com]

Леонтьев vs. Достоевский - "великий спор", да. Пусть лучше будут двое, в споре. А выбирать одного из них - имхо, ошибочно.

Д. придумал конечно Зосиму. На эту тему есть очень остроумное у Л. про оптинских старцев, которые дразнили друг друга Зосимами и открещивались. А Алешу Д. списывал с молодого Соловьева.

Но интеллигентское православие стали выдумывать раньше.

[bazia.livejournal.com]

Преступление и наказание - куда более внятнее!

[autrement-que.livejournal.com]

недавно перечитывала - слабая вещь (в отличие от БК, Бесов и Идиота)

[autrement-que.livejournal.com]

думаю, что это все результат наивного чтения фмд
а читать его надо, как шостакович читал

[hgr.livejournal.com]

Леонтьев сам так считал. он любил ФМД и писал, что ФМД "очень полезен". вот и я люблю ФМД -- как любил его Леонтьев и еще так, как Леонтьев любил Толстого (за стиль; я не люблю стиль Толстого -- и Леонтьева в художественных произведениях, -- но люблю стиль ФМД).

это у Леонтьева реальное наблюдение из жизни. он описывает сценку в письме к Тертию Филиппову. про Алешу и Соловьева -- это некая версия, но, вроде, не вполне доказуемая, посколько образ Алеши эволюционирует еще с "Жития великого грешника" (проект 1870 г.).

уж если на то пошло, то его подлинным автором и прямым учителем ФМД был Аполлон Григорьев. это было и связующее звено между ФМД и Хомяковым.

[hgr.livejournal.com]

Преступление и наказание мы читаем не в авторской версии, а в версии Н. Любимова (Русский Вестник), который выбросил последние страницы, радикально изменив образ Сони. с этой версией согласился и ФМД, сохранив ее в переиздании.

после Любимова внятности прибавилось, несомненно. но это, как в Бесах, за счет того, что ФМД не дошел до изложения своей позитивной программы, хотя ради нее весь роман был задуман и написан (и сейчас мб. прочитан в редакции, поступившей в Русский вестник Любимову).

[hgr.livejournal.com]

по-моему, сильная вещь, но просто не в такую силу, как мы теперь уже привыкли ожидать от ФМД.

т.е. претензия уже появилась (которой в Игроке еще не было), а не дистанцию не одолел. в Идиоте повторится та же история, но сил будет больше.

[hgr.livejournal.com]

не знаю, кто такой шостакович (в этом смысле).

я бы сказал, читать его надо, как леонтьев читал.

[hgr.livejournal.com]

неканонично выражешься. но по сути верно.

[ermite-17.livejournal.com]

И "Легенда о великом инквизиторе" Вам тоже не нравится?
Вот этот розжыг - ну прямо сейчас в "Портал-кредо", ошеломляюще актуально:

«Это маленькие дети, взбунтовавшиеся в классе и выгнавшие учителя… Они ниспровергнут храмы и зальют кровью землю. Но догадаются наконец глупые дети, что хоть они и бунтовщики, но бунтовщики слабосильные, собственного бунта своего не выдерживающие… Они отыщут нас тогда опять под землей, в катакомбах, скрывающихся (ибо мы будем вновь гонимы и мучимы), найдут нас и возопиют к нам: "Накормите нас, ибо те, которые обещали нам огонь с небеси, его не дали". И тогда уже мы и достроим их башню».
«Говорю Тебе, что нет у человека заботы мучительнее, как найти того, кому бы передать поскорее тот дар свободы, с которым это несчастное существо рождается. Но овладевает свободой людей лишь тот, кто успокоит их совесть… О, мы убедим их, что они тогда только и станут свободными, когда откажутся от свободы своей для нас и нам покорятся. И что же, правы мы будем или солжем? Они сами убедятся, что правы, ибо вспомнят, до каких ужасов рабства и смятения доводила их свобода Твоя. Свобода, свободный ум и наука заведут их в такие дебри и поставят пред такими чудами и неразрешимыми тайнами, что одни из них, непокорные и свирепые, истребят себя самих, другие непокорные, но малосильные, истребят друг друга, а третьи оставшиеся, слабосильные и несчастные, приползут к ногам нашим и возопиют к нам: "Да, вы были правы, вы одни владели тайной Его, и мы возвращаемся к вам, спасите нас от себя самих"».
«Зачем же Ты пришел нам мешать?..»

Зосима мне тоже не нравится, сентиментальности не люблю. Но вот в целом - увы, общественность судит по плодам (и правильно делает).
Сопоставление результатов деятельности Бердяева с практическими результатами, достигнутыми адептами Леонтьева и Брянчанинова с Роузом - где отсутствие результатов есть наилучший возможный результат, - настолько красноречиво и очевидно, что очевидней некуда.

[(Anonymous)]

невовремя прочли ;)
вещь какая угодно - но не слабая.
Ровная просто, в отличие от Идиота. Ровно гениальная )
http://pravaya.ru/book/23/182

[hgr.livejournal.com]

легенда нравится, почему же (но не очень; это публицистика ниже уровня ФМД, вообще говоря; это то, на что он всегда отвлекался в быту, отходя от священной жертвы христианскому Аполлону).

результаты Леонтьева и Брянчинова -- это новомученики и исповедники Российские.

результаты Бердяева -- это блюмизм и шмеманизм.

[hgr.livejournal.com]

отчасти и так. но лучше пусть Россия с новомучениками и революцией, чем без революции и с синодальщиной.

[ilbra.livejournal.com]

Григорьев - да, вне сомнения. Достоевский-публицист - это практически реинкарнация АГ ) С поправкой на стиль, конечно. Григорьев писал ужасно, от Д. невозможно оторваться.
Но и Л. любил АГ.
Всё это темы диссера моего недавнего )

[hgr.livejournal.com]

интересно. а какая тема была у диссера?

[hgr.livejournal.com]

"вынес сталинизм..."
да уж.
так всякий, кто прожил в лагере опущенным, может говорить, что он "перенес лагеря".

все-таки не надо путать черное с белым, даже если не путаешь его с красным.

[artemorte.livejournal.com]

Издавая в 1903 г. со своими примечаниями письма К.Н. Леонтьева, В.В. Розанов по-хорошему приложил "леонтьевцев":

«Фудель – очень умный, сурово-умный человек, но без блеска, без аромата, без гениальности. Он воспроизвел Леонтьева в себе, как деревянная доска – гравюру с живого дерева (= Леонтьева). Именно на Фуделе, может быть, лучше всего проследить: “Ну, что же вышло бы с идеями Леонтьева вне Леонтьева? Вне его личной доброты и таинственно с монашеством сопряженного эллинского эстетизма?” Фудель в самом христианстве понимает только суровость, черствость, дисциплину. Он, приехав в Петербург, читал здесь публичную лекцию о необходимость поднять, так сказать, “духовные возжи”; а в одном споре со мной – по какому-то теоретическому поводу – открыл какой-то одобренный училищным советом при синоде учебник и сказал: “Вот тут написано, чего же вы спорите”. Я мог бы только ему улыбнуться. Если бы он потребовал объяснения улыбки, я бы ему ответил далее, что слово Божие есть все основание моей и его, да и вообще европейской веры, и что была какая-то темная история с его знаменитым протоиереем Павским: его хотели лишить сана за опыт точного перевода с еврейского языка книг Библии».

[hgr.livejournal.com]

надо смотреть не на фуделя, а на сына льва тихомирова, еп. александра.

[hgr.livejournal.com]

чего ж странного? оскверняет свои уста (и перо) именами сталина и маркса-ленина, а потом приближается к каким-то богословским темам... так не бывает.

[autrement-que.livejournal.com]

[autrement-que.livejournal.com]

виодеоряд идиотский, но уж какой нашла

[hgr.livejournal.com]

очень интересно. не знал совсем. спасибо.