просто и наглядно

[hgr]

цитирую:

------
Один из излюбленных аргументов защитников "поруганного Храма Христа Спасителя" такой: а попробовали бы они это сделать в мечети или в синагоге! Что бы, дескать, с ними тогда было? Вчера в телевизоре Владимир Соловьев, брызгая слюной не хуже Кургиняна, даже заявил: "Попробовали бы они такое сделать в Мекке во время хаджа или у Стены плача в Иерусалиме?" Оставим в стороне то обстоятельство, что сегодняшний защитник "православных ценностей" Соловьев еще не так давно признавался, что он практикующий иудей. Зададимся лучше вопросом: а почему он не сформулировал, например, так: "А что бы с ними сделали, если бы они совершили такую же акцию в каком-нибудь христианском храме в другой стране?"

А я знаю, почему Соловьев не задал вопрос таким образом. И он сам знает. Потому что ничего бы не сделали. 
http://avmalgin.livejournal.com/3037222.html

Comments

[hgr.livejournal.com]

считаю правильными для того времени и того общества -- но не для нашего.

и эти не богохульствуют. в цитированных словах Вам слышится что-то глубоко личное, а не то, что слышится обычным людям без ПГМ.

не знаю, кто там обижается -- это их дело. а отдавать храмы нельзя, и использовать для этого государственную власть -- можно. обиды, т.е. эмоции, тут не при чем.

[az118.livejournal.com]

это сугубо личное мнение

[artemiy1729.livejournal.com]

ладно, можно оставить дискуссию о богохульстве, но, например, эти перлы - ведь чистейшей воды ересь:

Но - кто знает - может быть, Pussy Riot - знак приближения нового времени в духовной истории человечества - века Свободы, как предсказывали русские религиозные философы? Все минувшее воскресенье я конспектировала апостольские послания. Меня интересовала проблема преемственности закона и благодати, относящиеся, соответственно, к ветхой и новой букве. На этом противопоставлении Мережковский, Бердяев, Булгаков строили свои учения о грядущем пришествии новой и венчающей истории вехи - эпохи свободы, которая должна наступить за провозглашенной Ветхим заветом эпохой закона и Новым - эпохой любви Христовой, праведности и веры. Кто знает, принятие прав и свобод человека в качестве приоритетов западной политики в XX веке - такое же знамение приближения эпохи свободы и творчества, как и концерт Pussy Riot. Творчество, учил Бердяев, будет структурным моментом века свободы. Любовь преобразуется в свободу, и вместе с ней поменяется мир Он дал в движении.

это письмо Толоконниковой из СИЗО.

Это ересь на 100 проц. И ежели этот хилиазм вперемешку с феминизмом вы не считаете ересью, то и Гундяеву нечего пенять на экуменизм и сергианство...

[artemiy1729.livejournal.com]

т.е., если уж мы говорим о юродстве серьезно (хотя юродство - Божий дар, и это явно не про панков), то юродивые должны быть ортодоксами по вере))) а ежели нет, то это уже не юродство, а прелесть какая-то может быть.

[hgr.livejournal.com]

юродство in statu nascendi.

[hgr.livejournal.com]

я не считаю это ересью. я считаю это недообразованностью и глупостью.

[artemiy1729.livejournal.com]

ох, на все у вас ответ готов))
Не буду уже доставать вас. Хоть и думаю, что часть ИПЦ, поддержашая PR, по факту просчиталась, как и патриархия с моледном в день рождения Ильича

[hgr.livejournal.com]

зря не понимаете. их надо было поддержать помимо всякой политической конъюнктуры, даже церковной. значимые духовно явления внешней жизни -- это проверки на вшивость, а не повод для гешефта.

[artemiy1729.livejournal.com]

Я не о гешефте. У кого-то просто сработало на автомате, по принципу *все, что против МП - хорошо*... Некоторые увидели в этом проявление какого-то возрождения общества (насколько я понял вашу позицию). Но хотя бы письмо, мною процитированное, говорит о том, что люди, сотворившие эту акцию, дезориентированы в отношении христианской истины, в голове у них просто каша. Я как-то уже говорил по поводу того, что это затеяно именно ради самопиара, мне возражали, что невозможно судить об этом. Но как раз мною процитированное доказывает, что это именно самопиар. Люди действительно на полном серьезе считают, что с них начинается великое, что они новую эру предвозвещают и т.д.

Кстати, это вполне согласуется с тем духом, к-рый носится вокруг, по поводу того, что будто бы "путинская система" себя изжила и мы на каком-то пороге стоим. А она, эта система (к-рая вовсе не путинская, она появилась задолго до того, как Путин родился) всех, хоронящих ее, переживет. Так же, как, боюсь и МП - если и рухнет, то, видимо, не раньше, чем и ИПЦ рухнет... Нет понимания той пропасти, в к-рой находится наше общество.

Вы считаете, что наше общество способно сотворить что-то христианское в ответ на то глумление над христианством, которое предлагает РПЦ МП, я же думаю, что оно настолько мертво, что неспособно на это. В том-то и дело, что состояние российского общества так же плохо, как и у РПЦ - это состояние трупа. Надежды на оживление этого трупа напоминает мне веру в коммунизм или что-то вроде того.

Поэтому я и не считаю эту акцию чем-то более значимой в духовном плане, чем ленинское стояние.

[hgr.livejournal.com]

да, я верю в наше общество и его возрождение, т.к. любое возрождение начинается с каши в головах. не с каши и не может начинаться.

(кроме того, письмо Н. Толоконниковой -- это только ее личная т.зр.; у других -- другие т.зр. и другой бэкграунд).