Любопытная статья. Не сомневаюсь, правда, что богословы Ваших оппонентов написали не менее убедительные... И какие же практические выводы следуют? Видимо так - в церковь ходить нельзя, 99% православных (как они себя считают) в России еретики и нет им спасения. Кстати, переходящих из МП у Вас крестят заново?
вот-вот. Вы поищИте и сравните по убедительности. приходящих из МП иногда крестят заново, но, как правило, нет; но это не потому, чтобы их крещение признавалось действительным; как известно, без крещения принимали даже ариан.
здесь важно понять одно: все выводы зависят от первоначальной веры -- "устарели" или нет святые отцы. если устарели, то дальше возможна вся эта экуменическая вакханалия.
В церковь ходить можно, но в настоящую :) Если конечно, не просто свечки ставить и иконы лобызать, а причащаться и спасаться.
Насчет того, что общающимся с еретиками нет спасения, это претензии уж не к нам, а к святым отцам и соборам, которые так учили... Конечно, Господь будет смотреть, кто почему к еретикам ходил - по неведению, потому что не мог физически узнать об Истинной Церкви, или потому, что *не хотел* узнавать, или не хотел "набивать шишки", а искал комфорта и пр... Ну, если Вы читатете проповеди о. Григория, то сами понимаете, я уж не буду повторяться.
Пока у нас нет такой установки, чтобы всех из МП крестить, а только тех, кто сам пожелает креститься заново. А вообще, принимают в основном через покаяние. Икономия. Так и раньше в Церкви поступали, с древними еретиками.
ну если и раньше так поступали, выходит их первоначальное Крещение признавали настоящим? какие тогда претензии к МП? ну да ладно, на сем диспут прошу считать законченным :-) Позиция Ваша мне ясна.
Крещение настоящим не признавали, а не перекрещивали, чтобы облегчить приходящим в Церковь переход. А в Церкви главное таинство вообще-то все-таки Причастие.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Re: это мы видали...
Date: 2002-11-20 09:55 am (UTC)И какие же практические выводы следуют? Видимо так - в церковь ходить нельзя, 99% православных (как они себя считают) в России еретики и нет им спасения. Кстати, переходящих из МП у Вас крестят заново?
Re: это мы видали...
Date: 2002-11-20 10:22 am (UTC)приходящих из МП иногда крестят заново, но, как правило, нет; но это не потому, чтобы их крещение признавалось действительным; как известно, без крещения принимали даже ариан.
здесь важно понять одно: все выводы зависят от первоначальной веры -- "устарели" или нет святые отцы. если устарели, то дальше возможна вся эта экуменическая вакханалия.
no subject
Date: 2002-11-20 10:49 am (UTC)Насчет того, что общающимся с еретиками нет спасения, это претензии уж не к нам, а к святым отцам и соборам, которые так учили... Конечно, Господь будет смотреть, кто почему к еретикам ходил - по неведению, потому что не мог физически узнать об Истинной Церкви, или потому, что *не хотел* узнавать, или не хотел "набивать шишки", а искал комфорта и пр... Ну, если Вы читатете проповеди о. Григория, то сами понимаете, я уж не буду повторяться.
Пока у нас нет такой установки, чтобы всех из МП крестить, а только тех, кто сам пожелает креститься заново. А вообще, принимают в основном через покаяние. Икономия. Так и раньше в Церкви поступали, с древними еретиками.
no subject
Date: 2002-11-20 11:16 am (UTC)какие тогда претензии к МП?
ну да ладно, на сем диспут прошу считать законченным :-) Позиция Ваша мне ясна.
Re:
Date: 2002-11-20 12:12 pm (UTC)+++если и раньше так поступали, выходит их первоначальное Крещение признавали настоящим?
+++
типичная ошибка.
подробно см. у Илариона Троицкого, Очерки истории догмата о Церкви.
no subject
Date: 2002-11-20 12:51 pm (UTC)А в Церкви главное таинство вообще-то все-таки Причастие.