трогательно
Jul. 16th, 2011 05:40 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrо взаимоотношениях двух моих любимых героев гражданской войны.
но это я к тому, что не могу найти в сети -- а раньше скачивал -- книгу
Слащов Я. А. Мысли по вопросам общей тактики. М.;Л., 1929.
ее можно рекомендовать очень многим, в т.ч., и церковным деятелям. может, кто-нибудь найдет?
но это я к тому, что не могу найти в сети -- а раньше скачивал -- книгу
Слащов Я. А. Мысли по вопросам общей тактики. М.;Л., 1929.
ее можно рекомендовать очень многим, в т.ч., и церковным деятелям. может, кто-нибудь найдет?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-07-18 08:34 pm (UTC)Знаете, я как-то вычитал у писателя Буровского его довольно развитую теорию о разделёности русского народа (со времён "реформ" Петра 1) на фактически 2 разных - "русских европейцев" и "русских туземцев". Первые европеизировались, а вторым это было запрещено, а после они этого и сами не хотели - деградировали на протяжении всего 18 и первой половины 19 века. Терпеть друг друга не могли (нагляднейший тому пример - пьеса "Недоросль" Фонвизина). Потом, к концу 19 века началось реальное сближение двух культур - русских европейцев и русских туземцев (начало чему было блестяще положено А.С. Пушкиным в его потрясающих сказках).
Так вот, Махно с его идеологией - типичный "украинский туземец"! Петлюровцы - "укаринские европейцы". Белогвардейцы - яркий пример "русских европейцев". Поэтому Махно никогда бы не нашел общего языка ни с петлюровцами, ни с добровольцами. Более того, он открыто провозгласил идеологию войны деревни против города - типа, города суть паразиты, высасывающие соки из деревни. Бей "буржуев" - т.е. горожан.
Такой персонаж - народный заступник (причём, в довольно упрощенно-примитивном представлении о справедливости, прежде всего "украинских туземцев") был весьма востребован.
ИМХО, люди, которые создали бренд "Махно" (в смысле PR-специалисты) прекрасно отдавали себе отчёт, что, для кого и для чего они создают. Поэтому неудивительно, что образ Махно очень и очень близок многим. Аж до сих пор песни про него слагают.
Типа:
Не читали мы не Маркса ни Бакунина,
Не вникали в сущность их идей.
А ложились в землю мёрыми под пулями
Что бы ч...ту было веселей!
Жизнь у нас одна - ч...т с ней!
Но, Батько, пожалей коней!
no subject
Date: 2011-07-18 09:00 pm (UTC)я тут согласен с Вами, кроме оценок. я считаю, что за "туземцами" большая правда, даже отчасти мистическая. не хочу размазывать, но если коротко: народничество мне кажется жалким и дебильным, а вот анархизм зеленых -- мистическим и очень серьезным (но, к сожалению, неправильным; это уже другая сторона дела). а вот "европейцев" я просто не люблю, хотя и считаю, что не быть европейцем нельзя; но одно дело -- иметь какие-то знания и культурные навыки, а другое дело -- употреблять их вместо религии.
т.е. зеленые интересны потому, что это было движение религиозное (по сути). красные и белые неинтересны потому, что, в целом, то и другое имело только материальные цели. я не хочу этим сказать, что у отдельных личностей как среди белых, так и среди красных, не было религиозных мотивов. но их движения в целом были рациональными и плоскими.
no subject
Date: 2011-07-18 09:22 pm (UTC)В том числе и поэтому лично мои симпатии всецело на стороне ген.Каппеля. Вот уж воистину человек, который не только понимал что такое гражданская война, но и умел своё понимание реализовать на деле. Кстати, тоже был народный герой - его вообще рабочие буквально на руках носили, как при жизни, так и после смерти.
Кстати, Вы в курсе, что когда нынешние нео-сергиане таки-нашли его могилу в Харбине, то оказалось, что его останки оказались нетленными? В Сети есть соответствующие фотографии.
no subject
Date: 2011-07-18 09:43 pm (UTC)что останки нетленные -- не знал, но не удивляюсь. может, он и святой.
no subject
Date: 2011-07-18 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-18 10:31 pm (UTC)http://www.snob.ru/i/indoc/user_9685/224367eb7a4c9f86ba32afbae52356b0.jpg
no subject
Date: 2011-07-18 09:46 pm (UTC)а в целом получается некоторая векторная сумма -- крайне унылая. вот сейчас я думаю, что на самом верху белого движения все время оказывались генералы-бюрократы -- не только Алексеев, но и Деникин и Врангель (мемуары Деникина я даже в свое время прочитал целиком, хотя не читаю подобной литературы обычно). может, Корнилов был другой, но увы. а бюрократы не могли не проиграть, т.к. они могут выигрывать только против других бюрократов и только по заранее им известным правилам, чего в гражданской войне быть не может по определению.
no subject
Date: 2011-07-18 10:17 pm (UTC)Нет, они были не бюрократы, они были генералы - то есть они не были политиками, они не понимали, что такое гражданская война. А вот Каппель это понимал, причем, очень хорошо (поэтому он и стал именно тем Каппелем, имя которого даже в СССР знал любой школьник - по фильму Чапаев: типа, как наиболее сильнейшего и достойнейшего соперника "непобедимому Чапаеву"). В конце концов это отчётливо понял и Врангель, но слишком поздно для Белого движения.
А именно: в гражданской войне побеждают вовсе не силой оружия, но только и исключительно силой Идеи. Причём, Идея должна быть ЗА что-то, а не ПРОТИВ чего-то.
Я согласен с теми, кто говорит, что если бы Деникин таки-взял Москву осенью 1919 году, он бы тем самым всё-равно не истребил большевизм (даже если бы, в стиле Корнилова, увешал все фонарные столбы Москвы трупами чекистов-коммунистов). Война гражданская разгорелась бы вновь.
А вот Врангель дал землю крестьянам, хотя и с оговорками - и этого оказалось более чем достаточно для победоносного наступления его армии летом 1920 года - вырваться из Крымской бутылки и дойти аж до Александрова (Запорожья). А Каппель - так у того изначально была "рабоче-крестьянско-татарско-удмуртская Белая Армия" (тут фильм "Чапаев" явно наврал - не было у него и не могло быть никаких офицерских полков).
no subject
Date: 2011-07-19 06:12 am (UTC)