поразжигаю чуть-чуть
May. 15th, 2011 01:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrкак бы выглядел истинно-православный приход армянского обряда?
думаю, так: не просто с богослужением на грабаре (древнеармянском языке), но и вообще с армянским чином богослужения, со служением на опресноках и на неразведенном вине и без празднования Рождества Христова 25 декабря (а с празднованием его 6 января одновременно с Крещением).
почему я так думаю: потому что это соответствует уже принятым православной церковью условиям воссоединения армян с православием, главными и наиболее авторитетными из которых являются условия Ширакаванского собора 862 года, принятые с православной стороны св. патриархом Фотием. эти (и более ранние) условия никак не посягали на армянские обряды, поэтому ругаться с армянами относительно обрядов -- не просто глупо, но против наших (православных) святых.
критика армянских обрядов, начатая еще в 6 веке армянами-халкидонитами, имела смысл лишь постольку, поскольку эти обряды использовались для выражения неправого вероучения. но сами обряды не виноваты, и поэтому исправление вероучения совершенно не обязательно должно как-то их задевать.
думаю, так: не просто с богослужением на грабаре (древнеармянском языке), но и вообще с армянским чином богослужения, со служением на опресноках и на неразведенном вине и без празднования Рождества Христова 25 декабря (а с празднованием его 6 января одновременно с Крещением).
почему я так думаю: потому что это соответствует уже принятым православной церковью условиям воссоединения армян с православием, главными и наиболее авторитетными из которых являются условия Ширакаванского собора 862 года, принятые с православной стороны св. патриархом Фотием. эти (и более ранние) условия никак не посягали на армянские обряды, поэтому ругаться с армянами относительно обрядов -- не просто глупо, но против наших (православных) святых.
критика армянских обрядов, начатая еще в 6 веке армянами-халкидонитами, имела смысл лишь постольку, поскольку эти обряды использовались для выражения неправого вероучения. но сами обряды не виноваты, и поэтому исправление вероучения совершенно не обязательно должно как-то их задевать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-05-15 01:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-15 01:08 pm (UTC)вдруг материальный фактор сработает
no subject
Date: 2011-05-15 01:37 pm (UTC)600 евро
Date: 2011-05-21 07:58 am (UTC)Re: 600 евро
Date: 2011-05-21 08:00 am (UTC)мне на это пожаловались люди, которые хотели крестить тут ребенка с невесткой.
из-за этого они решили отменить крестины до поездки когда-нибудь в Армению, т.к. лучше эти деньги на дорогу тогда потратить.
Re: 600 евро
Date: 2011-05-21 08:16 am (UTC)Когда сами встретитесь с подобной ситуацией, но уж не примените указать точно, кто это Вам такие "тарифы" выставляет. Если это вдруг оказался священник, то его можно будет прибрать оттуда очень просто. Достаточно простого факта и имени. А провокационные бла-бла-бла устраивать в блоге человека презирающего Святую Армянскую Церковь (да и Русскую тоже), ума много не надо.
А правда как раз в том, что в отличие от многих грекославных приходов, в ААЦ нет и в принципе не может быть никаких прейскурантов на Таинства. Люди по окончании церемонии просто кладут "на тарелку", что называется кто сколько сочтен нужным. Вполне возможно, что "навороченные" семьи и оставляют после крещения и по более 600 евро, но никто не может такие суммы заранее выставлять как условие. Кто может лишить крещения человека не богатого? 100% даю, что если придет крестить своего ребенка постоянный член общины, т.е. воцерковленный человек, кого священник знает, а не "навороченный" захожанин с целой "свадьбой" гостей на мерседесах, то священник может вообще отказаться от него что-то принимать.
Re: 600 евро
Date: 2011-05-21 08:26 am (UTC)священника тут постоянного нет, он приезжает из другого города крестить и венчать, так что цена вполне может быть и оправдана, типа на дорогу и т.д., но простым людям от этого не легче, далеко не каждый может себе такие крестины позволить.
Re: 600 евро
Date: 2011-05-21 04:44 pm (UTC)Re: 600 евро
Date: 2011-05-21 04:48 pm (UTC)не судите по меркам вашего Лори.
здесь иные реалии.
и навороченные здесь, кстати, ездят не на мерседесе.
зашла на немецкоязычный формум и прочитала, что и за отпевание в местной армянской церкви берут 600 евро.
Re: 600 евро
Date: 2011-05-21 05:06 pm (UTC)Re: 600 евро
Date: 2011-05-21 05:07 pm (UTC)а вот в церкви, в которую я хожу, такого нет.
Re: 600 евро
Date: 2011-05-21 05:19 pm (UTC)Re: 600 евро
Date: 2011-05-21 05:22 pm (UTC)то "Наверное там у вас христиан нет, а одни потребители треб", когда выясняется, что есть, тогда "Наверняка это либо лютеранство, либо некий псевдоправославный раскол".
псевдоправославие и раскол там, где потребители треб -- это очень хороший критерий.
Re: 600 евро
Date: 2011-05-21 05:33 pm (UTC)Re: 600 евро
Date: 2011-05-21 05:42 pm (UTC)во всяком случае, Церковь Христова там, где все по канонам и Преданию.
а где каноны нарушаются и Писание, там ересь с расколом.
Re: 600 евро
Date: 2011-05-21 05:56 pm (UTC)Re: 600 евро
Date: 2011-05-21 06:07 pm (UTC)Re: 600 евро
Date: 2011-05-21 06:17 pm (UTC)