hgr: (Default)
[personal profile] hgr
ФСБ запросило у "Яндекс-Деньги" полную информацию о движении по счету Алексея Навального и по счетам тех, кто перечислял ему деньги. "Яндекс-Деньги" передал эту информацию в ФСБ. ФСБ передало эту информацию общественному движению "Наши", а оно распространило по своим региональным представительствам. После чего эти представительства начали индивидуальную работу с теми, кто поддерживает Навального.
и дальше читать и слушать здесь.

от себя добавлю, что считаю деятельность Навального одним из лучших социальных изобретений последних лет.

это уже не "яблоко"...

Date: 2011-05-03 01:01 am (UTC)
From: (Anonymous)
1) почему ФСБ?? даже если согласиться с предлагаемой версией (что факт имел место, что это именно "Наши", и что им некто слил) - есть ещё 5 гос. организаций, которым Яндекс был бы обязан дать такую информацию.

2)технически изначально деятельность Навального - это осознанно некритическое использование чужой, открытой или полу-открытой, и никак не проверенной информацией (полуфабрикаты внутренних расследований и т.п.) в области корпоративных финансов (именно той области, где, вне всякой коррупции, в рамках разного рода внутренних войн фальсификация таких данных поставлена на поток). примерно с такого же уровня достоверности фактами некогда "работали" Гдлян с Ивановым.

3) социальное изобретение здесь следующее: не приписывая себе авторства (во избежании преследований за клевету) раздувать любой взаимный "наезд" крупных хозяйствующих субъектов до уровня уголовных формулировок. поскольку саморегуляция системы состоит в т.ч. и из таких "наездов" и поскольку четких данных в системе нет в принципе, а реальные расчеты - "серые", то практически любую крупную внутреннюю денежную трансакцию в системе можно таким образом представить в искомом свете.
таким образом реальная тут борьба не с коррупцией (она может быть, может не быть - не важно), а с самой нынешней государственно-корпоративной системой в экономике. ее развал - это для населения однозначное зло (если вспомнить, чему она пришла на смену, и что альтернативы сегодня не просматривается, а процессы тут крайне инертные), но такими методами ее не развалить, так что можно было бы воспринимать данную деятельность как "конструктивную критику", как давление в сторону постепенной смены правил игры и регулятивных механизмов.

4) однако есть другая составляющая: сегодня ясно, что это псевдо-социал/активити, что главная цель именно политическая. а в этом смысле такая деятельность имеет однозначное описание и не содержит никакой новизны: это откровенный демагогический популизм, осознанно уходящий от реальных проблем и спекулирующий на желтых фактах и массовых настроениях.
если задача состоит в том, чтобы свернуть голову нынешней политической системе и смешать ее с грязью - инструмент эффективный...

воровать - не хорошо, да. врать, передергивать и раздувать массовые подозрения - тоже.
что тут "лучше" - каждый решает для себя.
имхо - лучше сменить дискурс.

Re: это уже не "яблоко"...

Date: 2011-05-03 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
государственно-корпоративная система в экономике -- это просто другое название коррупции. в каких-то латиноамериканских государствах такая система мб. стабильной, но в России -- нет. Навальный осуществляет на нее мягкое (относительно) давление, а дальше уж либо в Кремле кто-то спохватится, либо неизвестно кто неизвестно где.

Re: это уже не "яблоко"...

Date: 2011-05-04 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] misaile.livejournal.com
(сорри, забыл тогда залогиниться)

**это просто другое название коррупции** - нет, конечно.
не стабильна - согласен. но стабильность понятие относительное и темпы ее нарушения имеют прямое отношение к стабильности остальных социальных систем. иногда "ускорение" процесса в одной ведет к обвалу в других.

содержательно проблема в отсутствии адекватных писанных правил. но это не причина взрывать всё.

по поводу "мягкого давления" - согласен, я же это и говорю (п.3). и тут - Бог в помощь. но проблема в том, что этим дело не ограничилось и в реальности эта функция давно отложена ради п.4.

я с интересом за ним следил поначалу. подробно проанализировал пару самых громких разоблачений. после этого содержательно он мне стал совсем не интересен - в желтой прессе такого качества сливов пруд пруди (было раньше - последние годы не читал). затем прослушал его политические выступления. отсюда - выводы.

впрочем, как раздражитель он даже и политически м.б. полезен, в ограниченных дозах. мой мессидж - отрицание "новизны" и призыв не очаровываться популистской желтизной (тут - как с Р, но с иной окраской).



Re: это уже не "яблоко"...

Date: 2011-05-03 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] biblioman.livejournal.com
(1) на ФСБ прямо указал Яндекс: мол, именно ФСБ (а не ФНС и не МВД) сделало официальный запрос и получило информацию. разве тут что-то неясно?

(2) "осознанно некритическое" и "чужой"--это бы конкретизировать... и как под эти определения подпадает борьба за открытие (юридически) открытых источников и критический анализ вполне официальной тендерно-конкурсоной информации?

(3) как-то туманно в части "отказа от авторства" как средства отмазаться от обвинений в клевете. авторство по другим статьям проходит...

(4) при таком понимании популизма остается ли хоть что-то, что популизмом не является?

сплошной незачот. передергивать, в самом деле, неостроумно.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 11:24 am
Powered by Dreamwidth Studios