hgr: (Default)
[personal profile] hgr
ФСБ запросило у "Яндекс-Деньги" полную информацию о движении по счету Алексея Навального и по счетам тех, кто перечислял ему деньги. "Яндекс-Деньги" передал эту информацию в ФСБ. ФСБ передало эту информацию общественному движению "Наши", а оно распространило по своим региональным представительствам. После чего эти представительства начали индивидуальную работу с теми, кто поддерживает Навального.
и дальше читать и слушать здесь.

от себя добавлю, что считаю деятельность Навального одним из лучших социальных изобретений последних лет.

Date: 2011-05-02 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] polidarte.livejournal.com
Разве может быть что-то хорошее из яблока?

Date: 2011-05-02 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] alena-w1.livejournal.com
Можно уточнить что Вы имеете ввиду: чье-то конкретное изобретение (Навального того же, типо сел, посчитал, изобрел) или изобретение социума (само получилось :))?

Date: 2011-05-02 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] bv.livejournal.com
Редкостный гон по ссылке. Мальгин - несчастный сумасшедший, но зачем его повторять? Чисто Яшкиянц, хотевший в Израиль. Думает, его западный банк не сдаст, если попросят?

Date: 2011-05-02 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
западный банк, по-моему, не сдаст автоматически. какое-нибудь обоснование придется сочинять, и вообще хлопоты. разве нет?

Date: 2011-05-02 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Навальный, типо, сел-изобрел.

Date: 2011-05-02 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] biblioman.livejournal.com
когда глупость выглядит настолько гротескной, всегда приходят мысли о спектакле.

Date: 2011-05-02 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
кому -- мысли, а кому -- воспоминания. тогда уже сразу не гротескной ))

Date: 2011-05-02 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] bv.livejournal.com
Порядок приблизительно одинаковый. У нас тоже автоматически не сдадут, только в рамках дела. Фантастикой собственно звучит передача данных общественному движению, сильно наказуемое дело, а профита никакого.

Date: 2011-05-02 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
наказуемое дело только в том случае, если будут искать виновных и, к тому же, найдут. а в этом можно несколько усомниться.

Date: 2011-05-02 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] ex-redechni.livejournal.com
еще не очень давно была новость по этой же теме: "ФСБ требует запретить россиянам пользоваться Skype, Gmail и Hotmail" http://pravo.ru/news/view/51886/

Date: 2011-05-02 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ну это была такая проверка боем, превратившаяся в рекламную акцию Гугля и Скайпа.

Date: 2011-05-02 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] bv.livejournal.com
Усомниться можно и следует в чем угодно, а тут мотива не видно.

Date: 2011-05-02 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
пугать публику вокруг -- это любимый их мотив. по себе знаю.

Date: 2011-05-02 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] biblioman.livejournal.com
пугать и делать вид, что мы тут ни при чем — это, конечно, традиция, но самим подставляться, причем так откровенно и топорно (разве связываясь с нашистами можно было рассчитывать на другой результат?), это вряд ли могло быть частью плана, если только план не заключался в том, чтобы подставиться.

Date: 2011-05-02 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Вы как-то идеализируете некоторых рабов Божиих.

Date: 2011-05-02 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] ex-redechni.livejournal.com
да, пойду тоже переходить на гмайл с яндекса.
А еще по московскому метро сейчас развешана реклама яндекс-почты с надписью большими буквами: "Каждому своя. Яндекс почта". Напоминает "Jedem das seine". С подачи ФСБ, что ли, слоган писали.

Date: 2011-05-02 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ужосс ))

Date: 2011-05-02 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] biblioman.livejournal.com
скорее, напротив. ибо, как уже было сказано: http://hgr.livejournal.com/1875635.html?thread=30215603#t30215603

Date: 2011-05-02 09:39 am (UTC)

Date: 2011-05-02 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
***одним из лучших социальных изобретений последних лет.***
+1
Американцы молодцы, не почивают на лярвах.

Date: 2011-05-02 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Офигеть умный какой.
Навальный - голова!
Я б ему палец в рот не положил.

Date: 2011-05-02 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] d-igor-po.livejournal.com
Вездесущи и всемогущи? (трансцедентны и имманентны?)

Date: 2011-05-02 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Каким образом Ваше высказывание связано с моим?
Чегой-то не нахожу связи.

Date: 2011-05-02 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
давно Кеттелла не прходили. как там с PN ?

как там с PN

Date: 2011-05-02 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Нидаждётесь, бгг!!

Re: как там с PN

Date: 2011-05-02 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
берегите себя!

Date: 2011-05-02 10:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
гмейл тоже немного того.. лучше что-нидь типа lavabit.com

Re: как там с PN

Date: 2011-05-02 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Однова живёмъ!

Date: 2011-05-02 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
обещал!

Date: 2011-05-02 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] meshko.livejournal.com
Тут проблема, мне кажется, не в том, что сдал, а в том, что попросили. Для России проблема.

Date: 2011-05-02 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bv.livejournal.com
Руки брадобрея неприятны в любой державе.

Date: 2011-05-02 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] meshko.livejournal.com
В "любой" державе после такой истории директор спецслужбы уходит в отставку.

Date: 2011-05-02 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] meshko.livejournal.com
Это надо о себе знать и когда они приходят, с ними бороться. Бритва Хэнлона

Date: 2011-05-02 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bv.livejournal.com
Ой не факт. К тому же никакой истории пока нет, есть какие-то сплетни.

Date: 2011-05-02 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] biblioman.livejournal.com
(1) с бритвой главное не переусердствовать. в противном случае окажется, что заговоров в природе вовсе не существует — одни только глупости (включая благоглупости и невинные шалости);

(2) я говорил не о глупости, а о глупости нереальной по степени и именно поэтому вызывающей сомнение в качестве таковой.

Date: 2011-05-02 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-w1.livejournal.com
ага, спасибо. Он забавный, это да. Хотя по мне скорее процесс, еще бы яснее понять какой.

это уже не "яблоко"...

Date: 2011-05-03 01:01 am (UTC)
From: (Anonymous)
1) почему ФСБ?? даже если согласиться с предлагаемой версией (что факт имел место, что это именно "Наши", и что им некто слил) - есть ещё 5 гос. организаций, которым Яндекс был бы обязан дать такую информацию.

2)технически изначально деятельность Навального - это осознанно некритическое использование чужой, открытой или полу-открытой, и никак не проверенной информацией (полуфабрикаты внутренних расследований и т.п.) в области корпоративных финансов (именно той области, где, вне всякой коррупции, в рамках разного рода внутренних войн фальсификация таких данных поставлена на поток). примерно с такого же уровня достоверности фактами некогда "работали" Гдлян с Ивановым.

3) социальное изобретение здесь следующее: не приписывая себе авторства (во избежании преследований за клевету) раздувать любой взаимный "наезд" крупных хозяйствующих субъектов до уровня уголовных формулировок. поскольку саморегуляция системы состоит в т.ч. и из таких "наездов" и поскольку четких данных в системе нет в принципе, а реальные расчеты - "серые", то практически любую крупную внутреннюю денежную трансакцию в системе можно таким образом представить в искомом свете.
таким образом реальная тут борьба не с коррупцией (она может быть, может не быть - не важно), а с самой нынешней государственно-корпоративной системой в экономике. ее развал - это для населения однозначное зло (если вспомнить, чему она пришла на смену, и что альтернативы сегодня не просматривается, а процессы тут крайне инертные), но такими методами ее не развалить, так что можно было бы воспринимать данную деятельность как "конструктивную критику", как давление в сторону постепенной смены правил игры и регулятивных механизмов.

4) однако есть другая составляющая: сегодня ясно, что это псевдо-социал/активити, что главная цель именно политическая. а в этом смысле такая деятельность имеет однозначное описание и не содержит никакой новизны: это откровенный демагогический популизм, осознанно уходящий от реальных проблем и спекулирующий на желтых фактах и массовых настроениях.
если задача состоит в том, чтобы свернуть голову нынешней политической системе и смешать ее с грязью - инструмент эффективный...

воровать - не хорошо, да. врать, передергивать и раздувать массовые подозрения - тоже.
что тут "лучше" - каждый решает для себя.
имхо - лучше сменить дискурс.

Re: это уже не "яблоко"...

Date: 2011-05-03 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
государственно-корпоративная система в экономике -- это просто другое название коррупции. в каких-то латиноамериканских государствах такая система мб. стабильной, но в России -- нет. Навальный осуществляет на нее мягкое (относительно) давление, а дальше уж либо в Кремле кто-то спохватится, либо неизвестно кто неизвестно где.

Re: это уже не "яблоко"...

Date: 2011-05-03 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] biblioman.livejournal.com
(1) на ФСБ прямо указал Яндекс: мол, именно ФСБ (а не ФНС и не МВД) сделало официальный запрос и получило информацию. разве тут что-то неясно?

(2) "осознанно некритическое" и "чужой"--это бы конкретизировать... и как под эти определения подпадает борьба за открытие (юридически) открытых источников и критический анализ вполне официальной тендерно-конкурсоной информации?

(3) как-то туманно в части "отказа от авторства" как средства отмазаться от обвинений в клевете. авторство по другим статьям проходит...

(4) при таком понимании популизма остается ли хоть что-то, что популизмом не является?

сплошной незачот. передергивать, в самом деле, неостроумно.

Date: 2011-05-03 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com
Может. Явлинский был чемпионом Украины по боксу (среди юношей). Разве дурно?

Re: это уже не "яблоко"...

Date: 2011-05-04 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] misaile.livejournal.com
(сорри, забыл тогда залогиниться)

**это просто другое название коррупции** - нет, конечно.
не стабильна - согласен. но стабильность понятие относительное и темпы ее нарушения имеют прямое отношение к стабильности остальных социальных систем. иногда "ускорение" процесса в одной ведет к обвалу в других.

содержательно проблема в отсутствии адекватных писанных правил. но это не причина взрывать всё.

по поводу "мягкого давления" - согласен, я же это и говорю (п.3). и тут - Бог в помощь. но проблема в том, что этим дело не ограничилось и в реальности эта функция давно отложена ради п.4.

я с интересом за ним следил поначалу. подробно проанализировал пару самых громких разоблачений. после этого содержательно он мне стал совсем не интересен - в желтой прессе такого качества сливов пруд пруди (было раньше - последние годы не читал). затем прослушал его политические выступления. отсюда - выводы.

впрочем, как раздражитель он даже и политически м.б. полезен, в ограниченных дозах. мой мессидж - отрицание "новизны" и призыв не очаровываться популистской желтизной (тут - как с Р, но с иной окраской).



December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 04:46 am
Powered by Dreamwidth Studios