hgr: (Default)
[personal profile] hgr
[livejournal.com profile] p_tzareff  нашел ссылку на Франкла, к нашему не очень давнему обсуждению:

Свобода выбора отношений к нашим психологическим состояниям распространяется даже на патологические аспекты этих состояний. Мы, психиатры, постоянно сталкиваемся с пациентами, которые реагируют на собственные иллюзорные представления совершенно непатологическим образом. Я видел параноиков, которые из своих иллюзорных идей преследования убивали своих мнимых врагов; но я встречал также параноиков, которые прощали своих предполагаемых противников. Эти параноики действовали, исходя не из своего психического расстройства, а скорее реагировали на это расстройство, исходя из своей человечности.

это о том, что все люди разные, даже в болезни. а их личностные качества влияют и на болезнь, и на прогноз результатов лечения.

вообще говоря, отличить человека от его психоза -- не составляет особых проблем. а вот отличить человека от его личностного расстройства (диагноза по оси II DSM) -- вот это проблема. для меня она до сих неясна даже теоретически. может быть, можно будет теоретически доказать хотя бы ее неразрешимость.

Date: 2010-04-23 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Мне кажется, нельзя судить не поэтому. Судить нельзя потому, что если судить по "моментальному слепку" человека (как это обычно и происходит), то это суждение имеет мало смысла на будущее, поскольку даже в ближайшем будущем человек может измениться и не будет походить на этот "моментальный слепок".

Имеют смысл лишь те суждения, которые относятся к постоянным, неизменяемым "чертам характера" (или по крайней мере неизменяемым в течение длительного периода времени). А понять, что именно там "неизменяемое", а что именно вариативное (и как именно вариативное), можно лишь понаблюдав за динамикой.

Поэтому я бы к личностным расстройствам не приплетал свободу воли ни в каком виде. Для себя я считаю, что (условно) то, что неизменяемое - это личность. А что изменяемое (пусть даже с очень малой динамикой) - то расстройство.

Конечно, для того, чтобы быстро определять, что там изменяемо, а что нет, нужно иметь большой опыт (практику) изменений - как свою, так и других людей.

Date: 2010-04-23 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот есть некая проблема в том, что личность тоже проходит становление (что бы мы тут ни подразумели под "личностью").

Date: 2010-04-23 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Хм. В принципе, да, Вы правы. Тогда можно слегка изменить "абсолютные" атрибуции, типа "постоянный" или "неизменяемый", и представлять себе "шкалу" - что "быстро" изменяется, что "медленно", что "очень медленно". И тот слой, что изменяется "очень медленно", тот и считать личностью. Тогда это "очень медленное изменение" и будет становлением ея.

Date: 2010-04-23 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это не теория, а грубая эмпирическая оценка.

Date: 2010-04-23 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Ну так теория из эмпирики-то и вытекает :)

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 10:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios