hgr: (Default)
[personal profile] hgr
разница менталитетов:

экуменический православный: как вы думаете, почему такой-то канон ныне не действует?
истинно-православный: а почему вы думаете, что он не действует?

конечно, более всего это относится к канонам, запрещающим молитву с еретиками, но также и вообще к пониманию икономии (экуменисты считают, что икономию к неправославным можно применять помимо цели их обращения в православие).

но вот что примечательно: это ведь и относится к канонам, запрещающим мирянам за литургией не причащаться, обязывающим причащаться на светлой седмице и т.п., т.е. и к тем канонам, за постоянное нарушение которых стоят и многие наши "ревнители", -- если им мила русская дореволюционная старина или греческая старина до 1924 года, а о православии как таковом они не очень-то думают.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2009-09-18 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] andber.livejournal.com
Каноны не соблюдаются по той же самой причине, по которой они вообще появились: они есть превращенная форма догматики, а догматика - Царство Небесное пересаженное в человеческую голову. Поскольку Царства Небесного нет в реальной человеческой жизни, то поэтому человек отказывается жить по канонам.

к канонам, запрещающим

Date: 2009-09-18 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ohohon.livejournal.com
а у вас все присутствующие на Литургии причащаются?

Re: к канонам, запрещающим

Date: 2009-09-18 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
практически, все.

Date: 2009-09-18 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] royalgirl.livejournal.com
А раньше у нас наоборот на Светлое седьмице не причащали, потому как поста нет. Везде все одно и то же: надо запретим, а если нам удобно, то разрешим.

Date: 2009-09-18 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Тут дело не только в «милой старине до...», а и в том, что святые тогда тоже были.

Date: 2009-09-18 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
И что? Каков смысл комментария в контексте?

Date: 2009-09-18 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
Берите ширше
- ваапще никакого православия не было (каноны то нарушались)
- и родилось оно на днях в приходе у вл.Григория!

Date: 2009-09-18 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Я не про сам факт наличия, а про отношение святых к тем или иным традициям.

Date: 2009-09-18 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] lasit.livejournal.com
тут действительно разница менталитетов.

экуменический православный: как вы думаете, почему такой-то канон ныне не действует?
истинно-православный: а почему вы думаете, что он не действует?

экуменический православный: потому что вы его не соблюдаете.
истинно-православный: а почему вы думаете, что мы не соблюдаем?

экуменический православный: ну как же? сказано, что нельзя, а вы делаете.
истинно-православный: да, делаем, но именно этим мы и соблюдаем канон.

реальность одна, но менталитет разный. или вывести из реальности отмену канонов, или объявить реальность их соблюдением.

Date: 2009-09-18 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
Ну их в баню - что Тюренкова - что политправославных - савсем уж дикие народности )!

Date: 2009-09-18 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] p-alexey.livejournal.com

Я бы сказал, что каноны не "запрещают не причащаться", а "призывают причащаться". Кроме того, запрещают причащаться просто так, потому что надо.
Кроме того, имел возможность убедиться в уровне понимания догматов и канонов у некоторых из тех, кто у вас причащался. Только у нас они узнавали, что нужно еще на утрене (хотя бы) молиться и правило читать.

Date: 2009-09-18 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yungerov-yuriy.livejournal.com
----Только у нас они узнавали, что нужно еще на утрене (хотя бы) молиться и правило читать

Мощно...

Date: 2009-09-18 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] krutitsy.livejournal.com
Отношение святых к тем традициям, о которых здесь речь, было плохим.

Мощно...

Date: 2009-09-18 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
не то слово. точного слова даже не подобрать от изумления.

я в Елисаветинском храме была несколько раз за семь лет знакомства с ее настоятелем, с большими отрывами между посещениями.
и, кажется, каждый раз,поскольку там регулярно появляются новые люди, он подчеркивал после проповеди, что нужно готовиться к причастию.
не говоря о том, что у него через проповедь идут объяснения о необходимости чтения ежедневного правила, службы мирским чином, если находишься вдали от храма и пр.
и по его ЖЖ, если полистать, можно увидеть, как часто он писал на эту тему.
т.е. люди, видать, уж больно специфические попались. другого объяснения мне не найти.

Date: 2009-09-18 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Не у всех, прямо скажем.

Date: 2009-09-18 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lackmann.livejournal.com
Тут, наверное, правильнее было бы сказать, что канон- бытие отчуждения догмата, внешняя форма жизнедеятельности Церкви. Змея постоянно меняет свою кожу и в той части, в которой этот чулок ещё одет на тело, функционирует каноническое право как своего рода теплообмен. Поэтому слово истинно-православный можно заменить на иудействующий- такова логика создания Талмуда, там тоже каноны становятся догматами. Хотя понятно, что это не так- каким образом и какая ИПЦ соблюдает канон об икономии при принятии новациан и кафаров?

Date: 2009-09-18 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
если бы я был марксистом, я бы сказал, что каноны -- это ощущение от объективной реальности, данной нам (только как) ощущение ))

Date: 2009-09-18 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
сего ради не леть есть обращатися в этнографическую религию...

Date: 2009-09-18 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот это рассуждение и является прямым нарушением 66 правила Шестого Вселенского собора. это правило обязывает причащаться на Светлой.

Date: 2009-09-18 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да. но они однозначно говорят нам лишь о том, что соответствующие нарушения не делали церковь безблагодатной. обо всем остальном они нам однозначно не говорят.

(понимаю, что с Вашим отношением к Оптиной это для Вас не аргумент; но у меня другое отношение -- вслед за Игнатием Брянчаниновым).

Date: 2009-09-18 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
что есть соблюдение канонов -- это проблема, о которой я упомянул в основном постинге (ключевое слово -- "икономия").

Date: 2009-09-18 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
про каноны Вы, видимо, просто не знаете. санкции за нарушение Апост. 9 устанавливаются в Антиох. 2, и они такие же, как установлены в Апост. 8 за непричащение клириков (т.е. отлучение от причастия до плодов покаяния).

насчет того, что Вы там "имели возможность убедиться" -- не знаю. боюсь, что Вы опять стали плющить кого-то из болящих.

Re: Мощно...

Date: 2009-09-18 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
думаю, что это либо кто-то из болящих, либо кто-то из "особо сложных" (почему, возможно, и отчалили к о.Алексею).

Date: 2009-09-18 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
А можно объяснить пару переходных посылок, как Вы пришли в определению "Каноны есть превращенная форма догматики"?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 12:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios