интересные культурные явления
May. 7th, 2009 11:58 amв околорелигиозной области.
наряду с "комсомольцами-богомольцами" (с)
melissa12, у нас появились "православные интеллектуалы" (TM).
очень похоже на СССР в 1920-е годы.
вот здесь (1, 2) целая детективная история про то, как "православные интеллектуалы" доказывают, что они ничем не хуже профессора Преображенского.
(warning: ссылка ведет не только к фактическому материалу, но и к народной реакции на него, довольно грубой).
no subject
Date: 2009-05-07 08:41 am (UTC)а вот мне всегда казалось, что упорное называние евреев жидами свидетельствует о некой сломанной шестеренке в голове, и лишает всякого смысла общение с такими персонажами
no subject
Date: 2009-05-07 08:43 am (UTC)Это и правда показательное явление, определенная категория населения так и осталась при мнении, что знания и честь можно купить или приобрести по знакомству.
Но ведь невежественных людей хватает и в истинном православии, хотя там они маскируются знаниями языков или рассуждениями о догматике.
К примеру, кирикитский поп-имяборец Андрей Сиднев оказался шокирован (http://iasidnev.livejournal.com/234951.html) информацией о том, что Иисус начал проповедовать в одной из многочисленных иудейских сект...
no subject
Date: 2009-05-07 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-07 08:46 am (UTC)но в данном случае важны только сами факты, которые проверяемы независимо от данного информационного канала.
no subject
Date: 2009-05-07 08:49 am (UTC)о.Андрею -- дай ему Бог здоровья. остальное приложится.
Почти ОФФ :)
Date: 2009-05-07 09:45 am (UTC)Re: Почти ОФФ :)
Date: 2009-05-07 09:48 am (UTC)при тяжелом личностном расстройстве это почти невозможно.
Re: Почти ОФФ :)
Date: 2009-05-07 09:50 am (UTC)Re: Почти ОФФ :)
Date: 2009-05-07 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-07 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-07 10:08 am (UTC)что кас. КФ, любителя употребить термин "православные интеллектуалы", то я его к таковым не отношу, он мне становится со временем только все более симпатичен и вызывает большое сочувствие.
no subject
Date: 2009-05-07 10:34 am (UTC)2. Я внимательно прочитал. Орфографическая ошибка - это, конечно, могучее подспорье для обличения "жидовни".
3. В рассуждениях г-на зилота "жидовня" - это не эмоции (типа как мат у альтернативно одарённых личностей), а важная составляющая идеологии, что ясно свидетельствуется, например, его словами о том, что из яндекс выкинул что-то там по "жидовскому блату".
4. Что кас. позиции некоей самурфилы (по ссылки), то она да, конечно, исходит из того, что начальство всегда право, а то, что не вписывается (Диомид, Лапшин и вообще всё что угодно), - это маргиналы. Но "чудесные грузины" - не лучше, а хуже этого, поскольку ненависти к свободе у них ещё больше, а разница только в том, что у них нет власти. Если бы была, они бы своих оппонентов (а потом и тех, кто недостаточно православен) съели бы живьём.
no subject
Date: 2009-05-07 10:41 am (UTC)это офф-топик здесь.
мой постинг был о том, как "православные интеллектуалы" (ТМ) обучаются употреблению языка профессора Преображенского.
что касается исправлений в Яндексе, то все так и есть. по ссылкам Зилота я сам вчера еще видел неисправленные тексты.
no subject
Date: 2009-05-07 10:47 am (UTC)no subject
Date: 2009-05-07 10:48 am (UTC)можете и дальше не становиться диомидовцем, уж если Вы так никак не хотите!
no subject
Date: 2009-05-07 10:56 am (UTC)Сталин "жидовней" просто так на ветер не бросался. Его вообще никто не боялся почти до самого последнего момента, перед тем как быть съеденным. Сталин умел ждать.
no subject
Date: 2009-05-07 11:20 am (UTC)Суть сводится к тому, что типологически hgr и узкая группа его сторонников (и вообще тех, кто понимает, что он говорит) - "настоящие" марксисты-интернационалисты, "старые большевики" (условно говоря, Ленин, Троцкий, Зиновьев, Каменев...). Прекрасно понимая, что их подлинная идеология никакого энтузиазма у сколько-нибудь широких масс не вызовет, они заигрывают с "патриотически" настроенными гражданами ("чудесными грузинами"), с к-рыми их объединяет ненависть к официальной церкви (сергианство) и такому явлению, как "экуменизм". Между этими категориями возможен временный союз, кстати, вполне "искренний". Первые думают, что в ходе совместной борьбы вторые научатся "настоящему марксизму", вторые, не умея самостоятельно сформулировать (до поры до времени) собственную идеологию, находятся под идейным и личностным влиянием первых. Но всё это немедленно заканчивается, как только данное движение приходит к власти. На "истинном марксизме" строить невозможно, и ему на смену приходит "построение социализма в одной стране, а адептам первого приходится доказывать свою историческую правоту в лучшем случае в эмиграции.
Если не нравится это, можно привести и другие примеры. Скажем, Освальд Шпенглер и нацисты. Сначала - трагически-романтический пессимизм ("Закат Европы", победа пошлости и бессымсленное, но героическое противостояние ей), потом - после победы: "Пешка ты, Oberlehrer", пошлость, может, и побеждает, но не в Германии, к-рая встаёт с колен...
Это общий закон, почти не знающий исключений. Одно из немногих мне известных - русское старообрядчество. Но это отдельный разговор.
no subject
Date: 2009-05-07 11:45 am (UTC)О современности hgr пусть сам говорит. Это совершенно наивно предполагать, что для борьбы со слоном одному муравью нужно заигрывать с другим.
А для "настоящих марксистов-интернационалистов" Сталин совершенно не был представителем какой-либо идеологии, с которой они шли на какой-то союз.
Никакой идеологии за Сталиным не было, и толкал Сталина (как и тех же Каменева с Зиновьевым) исключительно Ленин, потому что ему с ними было удобно, и он ухитрялся из каждого из них выжимать максимум работоспособности, на которую они были способны.
С массами Ленин и без Сталина прекрасно умел справляться. И мало сомнений в том, что встань Ленин с кровати, то со Сталиным он бы расправился. Сталин для него был не соперник и не союзник.
Союз был у Ленина с Троцким. Союз был у большевиков с крестьянством. Это реальные союзы.
no subject
Date: 2009-05-07 12:06 pm (UTC)но из Вашего анализа я вижу, что за реальной жизнью нашего прихода и прочей церковной организации Вы не следите совсем. Вы следите только за идеологическими дискуссиями в ЖЖ. хотя даже по ЖЖ можно было заметить, что Ленин со Сталиным были в одной партии, а мы с диомидовцами -- в разных.
no subject
Date: 2009-05-07 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-07 12:15 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-07 12:23 pm (UTC)Настоящий христианин всегда одинок.
А самый хороший, твердокаменный и настоящий большевик всегда в партии. Ему трудно быть вне правильного коллектива. Поэтому Сталин так легко с ними со всеми и расправился.
no subject
Date: 2009-05-07 12:31 pm (UTC)комсомольцы-богомольцы это обходят, чтобы сделать христианство массовы, но с соответствующей подменой качества ("церковь будущего" недавнего собора МП получается).
no subject
Date: 2009-05-07 12:36 pm (UTC)Что касается конкретно большевиков, то Вы абсолютно правы. Действительно, Ленин был наголову выше Сталина, Троцкого и т.д. и в прямой борьбе выигрывал у них за явным преимуществом. Но здесь есть одна деталь. В исторической перспективе у "настоящего марксзима"(=мировой/перманентной рев-ции) не было будущего. Поэтому в реальности могла идти речь только либо о продолжении НЭПа (к этому склонялся Ленин, но для него - психологически - это было, конечно, фиаско, всё равно, что для автора этого журнала признать, что в "экуменизме" есть много верного :), либо о построении соц-ма в одной стране (национал-большевизм, а в нашем случае, это борцы с "жидовнёй").
"Союз с крестьянством" - это из сов. учбеников, там всё тоньше было.
no subject
Date: 2009-05-07 12:42 pm (UTC)Да, не слежу внимательно, Вы правы. И, действительно, в данном случае рассматриваю этот вопрос совершенно абстрактно, с точки зрения идеологии. Если это Вам неприятно, готов прекратить.
Что кас. партий, то тут не всё так просто. Дело не в организациях, а в реальных идеологических трендах. Троцкий, напомню, до лета 1917 г. (!) даже не был большевиком (и Ленин в своём письме к съезду прямо писал о его "небольшевизме"), а фактически был одним из главных деятелей большевизма.