ИВФ

[hgr]

Предисловие к сербскому изданию

Издание этой книги в переводе на сербский язык - большая честь для ее автора и самое неожиданное исполнение его давнего желания быть хоть в чем-то полезным сербскому народу. Как и многие в России, я испытал острейшее ощущение собственного бессилия, когда смотрел, в мае 1999, телевизионные кадры бомбардировок Белграда и понимал, что мы не можем это остановить.
Но если мы не можем сделать нечто великое, то будем, по крайней мере, делать то, что можем. Издание книжек о совсем другом мировоззрении и совсем другой философии, нежели те, в которых наша цивилизация разочаровывается сегодня, - маленький, но тоже необходимый шаг.
Заодно подчеркну: книга не случайно называется "Византийская философия", а не "Византийское богословие". Да, в западной традиции принято называть богословием именно такие ученые рассуждения о богословских предметах. Но на христианском Востоке такой подход встречается крайне редко, и он совсем чужд православию.
Для православия богословие - это опытное познание Бога и практическое обучение таковому познанию. Это никакая не наука (в светском смысле этого слова), это нельзя преподавать в университете. Православие знает только одно определение богословия: "Если ты богослов, то будешь молиться истинно; и если истинно молишься, то ты богослов" (Евагрий, О молитве, 61).
Поскольку эта книга не о молитве, то она и не о богословии.
Она о вполне мирских вещах и понятиях, хотя и о таких, которые образовались при рассуждениях о божественном. Она о тех изменчивых философско-логических оболочках, в которые облекалось неизменное учение Церкви. Она о той философии, которая родилась и выросла как служанка богословия - но служанка любимая и поставленная едва ли не старшей над прочими слугами.
Для сербского перевода текст русского издания пересмотрен и местами исправлен и дополнен. Именно сербский перевод представляет сегодня окончательную авторскую версию книги, а русское издание 2006 года следует считать устаревшим.

Comments

[slon357.livejournal.com]

Я так понимаю, что это одна из серьёзных мировоззренческих болезней многих православных людей с высшим образованием – путать богословие с философией….
И я так понимаю, что Мейндорф, Шмеман и т.п. – этим заболеванием страдали в полной мере….

[hgr.livejournal.com]

Мейендорф не в полной. а так -- да.

[euhenio.livejournal.com]

+++Заодно подчеркну: книга не случайно называется "Византийская философия", а не "Византийское богословие". Да, в западной традиции принято называть богословием именно такие ученые рассуждения о богословских предметах. Но на христианском Востоке такой подход встречается крайне редко, и он совсем чужд православию

Из этого можно сделать вывод, что на "христианском Востоке" была "христианская философия":-) А также, что, скажем, Максим Исповедник -- это "византийский философ", ведь он занимается именно "учеными рассуждениями о богословских предметах"

Название книги неудачное, и заезженная цитата из Евагрия нисколько положения не спасает

[hgr.livejournal.com]

именно такие выводы и нужно сделать.

[euhenio.livejournal.com]

Ну уж нет, МИ -- богослов, а не философ. И цитата из Евагрия -- не "определение" богословия, а условие правильного богословствования (и правильной молитвы тоже).

[h1809r.livejournal.com]

А почему он "не философ"? Византийцы как раз полагали, что философ. (Не в плане противопоставления "философ -- богослов").

[euhenio.livejournal.com]

Потому что, как раз по Евагрию, его философия от молитвы не отделена. Его философия одновременно является и созерцанием (в хорошем смысле этого слова). Поэтому если не противопоставлять, то его надо назвать в первую очередь богословом (так как сначала называется превосходящее), а потом уже можно и философом. А у автора (из-за названия книги) он получается философом, причем, как раз, в плане противопоставления

[h1809r.livejournal.com]

Соглашусь.

[hgr.livejournal.com]

отношение автора к Максиму как богослову довольно подробно описано в книге. там об этом целый параграф. это не мешало автору написать о МИ только как о философе.

[euhenio.livejournal.com]

ну тогда ладно)

[h1809r.livejournal.com]

Честно говоря, трудно согласиться, что в ИВФ о МИ уважаемый автор пишет "только как о философе":)

[hgr.livejournal.com]

ну, почти только.

[h1809r.livejournal.com]

Да, как о богослове -- самую чуточку:)
Разве за то мы любим Вашу ИВФ, что Вы пишете о МИ "только как о философе"?)

[hgr.livejournal.com]

за то. может, тока не понимаете!!!!

[h1809r.livejournal.com]

Да нет, понимаю, конечно... Шютка такая -- м.б. неудачная)

[euhenio.livejournal.com]

А Вы объясните:-) Мы понятливые, поймем с полуслова

[hgr.livejournal.com]

готов даже в двух словах:

так надо!

вопрос

[mondios.livejournal.com]

Мне кажется, что общепринятым в науке подходом является все-таки традиция относить догматические споры к богословию, а к философии - учение о мире и человеке, концепции логики и т.п. Так, по крайней мере у Ваших славных предшественников - Татакиса, Бенакиса (в философии) и Мейендорфа (в богословии). У Вас, странным образом, речь идет только о догматических спорах. А где же логические учения "византийских" авторов (Филопона, Стефана, Давида), где космология, где антропология? Филопон, например, полемизировал с Проклом в вопросе о вечности мира, а у Вас об этом даже не упоминается. Но разве эта тема не заслуживает того, чтобы ее рассматривали в контексте истории "виз. философии"? Вместо этого Вы распространяетесь о монофизитских спорах. Вопрос о преемстве античной философии в Византии (на каких-либо примерах) у Вас не рассматривается. Не странно ли это? Я уже не говорю о таких темах, как учение о понятиях Василия Великого, силлогистика Леонтия, рецепция аристотелизма (через александрийских неоплатоников) в Константинополе (Стефан Византийский), политическая философия Византии. А куда пропал Дионисий Ареопагит? С уважением, монах Диодор

Re: вопрос

[hgr.livejournal.com]

на все эти вопросы отвечено в тексте самой книги (где проводится различие между "античной философией в Византии" и собственно "византийской философией").

что касается традиции "моих предшественников" -- Татакиса, Бенакиса, Мейендорфа и др., -- то я специально постарался ее прервать.

[mondios.livejournal.com]

А в каком контексте тогда рассматривать вопросы, оставшиеся у Вас "за кадром"? (Если это уже не философия, то тогда что это?). Ведь странно получается, что, например, споры с Проклом (Филопона, Захарии Схоластика, Прокопия Газского), у Вас опущены, а тогда в какой контекст вы включите Николая Мефонского с его "анаптиксисом"? Отнесете к античной философии в Византии? Или это все-таки византийская философия? Точно также трактаты Феофана Никейского о вечности мира или Влеммида о пределе жизни - это продолжение старых споров с Проклом. Мне кажется это и есть византийская философия. Разве не так?

[hgr.livejournal.com]

продолжение старых споров -- это не "византийская", а "в Византии".

а то, что обслуживало новое, -- это "византийская". поэтому Ник. Меф. -- "византийская" (Прокл стал вновь актуален для богословия, как во времена Дионисия Ареопагита).

о вечности мира и о пределе жизни -- это пограничные области для обеих философий. естественно, что их области плавно переходят друг в друга, через широкий диффузный слой.

2 уточнения

[orthodox-man.livejournal.com]

Скажите, правильно ли я понял в ИВФ, что Вы считаете, что:

1) От падшего Адама мы наследуем смертность (безупречную страстность) только

2) учение о том, что естественная тленность - свойство человеческой природы - чуждо учению ПЦ, мол его придумал Севир Антиохийский?

Re: 2 уточнения

[hgr.livejournal.com]

1. да

2. да (но его и другие придумывали независимо).

Re: 2 уточнения

[orthodox-man.livejournal.com]

1) См. мой ответ Е.Павленку: http://orthodox-man.livejournal.com/6017.html?thread=42369#t42369

2) См. топик моей темы: http://orthodox-man.livejournal.com/4804.html

Забыл спросить: а правда, что "О Воплощении" свт. Афанасию Великому не принадлежит, а автором труда явл. Аполлинарий Лаодикийский?

С ув., Роман.
http://www.apologiya.orthodoxy.ru

Re: 2 уточнения

[hgr.livejournal.com]

многабукафф.

"О воплощении" -- не знаю, о каком трактате Вы говорите. если о самом известном, то он считается аутентичным. если о другом, то поищите сами в Clavis Patrum Graecorum.